От Рыжий Лис.
К А.Никольский
Дата 01.09.2000 07:38:21
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Абсолютно правильно пошло и поехало!


>Ув.Сквознячок, в российской армии примерно 1,5 тыс генералов, на постройку дачи, даже с учетом военной неэффективности, требуется не более 30 солдат, более того, абсурдно предположить, что все 1,5 тыс генералов одновременно строят дачи,, так что эта важная военная задача вряд ли отымет силы, превосходящие 20 тыс военнослужащих. Стоит ли на таком уровне обсуждать проблему?

Да, стоит.
Под каждым генералом не только дачные солдатики, но и должность! И это самое главное. Должность - это соответствующий АППАРАТ (десятки человек в штабах, округах, управлениях и т.д.). И это страшно.

Давайте посмотрим на состояние сухопутных войск РФ:
Боеготовых дивизий - 3 (три!). (не считая 201-й). Укомплектованы они на 80% (только 3-я мсд на 100% и 201-я мсд - но не только российскими солдатами)
Боеготовых полков и бригад - 20-25 (реально). Укомплектованы они в лучшем случае на 60%.
И ВСЕ.
Состояние армейской авиации, войсковой ПВО, ракетно-артиллерийских частей и частей других родов сухопутных войск едва ли лучшее.

Но.
При этом сухопутные войска имеют сильно более 400 (ЧЕТЫРЕХСОТ!!!) генералов, развернуто огромное центральное командование СВ (и родов войск), семь военных округов со всеми службами и подразделениями (штабы фронтов), свыше десятка армейских штабов, и хорошо еще почти нет корпусных! Штабы и офицерские должности в кадрированных частях забиты доверху, аналогичная ситуация и в центральных штабах. Там уже не знают куда девать генералов - создают суперэкзотические должности, типа грачевской или по международному военому сотрудничеству. Маразм крепчает. И это еще не считая военных комиссариатов забитых офицерами и генералами, как банка шпротами.
Затраты на содержание всего этого огромны. Это не только зарплата, как вы отлично понимаете. И затраты эти сравнимы с содержанием как минимум 2-3-4 боеготовых дивизий.

В стране дикий излишек генералов (в Дагестан и Чечню налетело столько - не продохнуть) и старших офицеров. И страшный дефицит лейтенантов. Выручают только пиджаки.

О военных угрозах лучше поговорить отдельно, но в главном Сквознячок прав: непомерно раздутый генеральский и офицерский корпус - реальный и самый мощный тормоз военной реформы.

С уважением,
Алексей
От reinis
К Рыжий Лис. (01.09.2000 07:38:21)
Дата 01.09.2000 13:02:05

vopros i moi sovet

>Давайте посмотрим на состояние сухопутных войск РФ:
>Боеготовых дивизий - 3 (три!). (не считая 201-й). Укомплектованы они на 80% (только 3-я мсд на 100% и 201-я мсд - но не только российскими солдатами)
>Боеготовых полков и бригад - 20-25 (реально). Укомплектованы они в лучшем случае на 60%.
>И ВСЕ.

TAK ETО И EСTь ВСЙA РУССKAЙA AРMИЙA??????

A вот и вопросeц, нeт, дaжe двa:
1. Kaк у Kитaя с eтим дeлом? Вeдь тожe миллионaaя aрмия и соц.строи.

2. Всётaки один.

Но будeт совeт.
Нaдо из гeнeрaлов создaвaть гвaрдeискиe полки по подобию Kорниловских

рeинис
От Рыжий Лис.
К reinis (01.09.2000 13:02:05)
Дата 01.09.2000 13:12:11

Re: vopros i moi sovet

>
>TAK ETО И EСTь ВСЙA РУССKAЙA AРMИЙA??????

Нет, что вы. Посмотрите, например, в архиве дискуссии Влада, Евгения Путилова, Дмитрия Болтенкова и других о нынешних российских частях. Есть довольно много дивизий и отдельных бригад, полков, но их укомплектованность и боеспособность просто катастрофически низкие. Именно поэтому в горы идет морская пехота и спецназ Министерства Юстиции (!). Больше некому.

>A вот и вопросeц, нeт, дaжe двa:
>1. Kaк у Kитaя с eтим дeлом? Вeдь тожe миллионaaя aрмия и соц.строи.

Не отвечу. Впрочем, тут есть специалисты.

>2. Всётaки один.

>Но будeт совeт.
>Нaдо из гeнeрaлов создaвaть гвaрдeискиe полки по подобию Kорниловских

Было бы забавно, но большинству генералов брюхо ползать и бегать не позволяет;-)
Что касается офицерских подразделений - безусловно, их надо создавать.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (01.09.2000 13:12:11)
Дата 01.09.2000 13:50:39

Что-то Вы путаете

Именно поэтому в горы идет морская пехота и спецназ Министерства Юстиции (!). Больше некому.
+++++
Морпехота в горы шла, а ГУИН используют или для охраны особо важных лиц-учреждений, или для контроля над лагерями беженцев (под это отчасти заточены), либо, скажем, для проверки автотраснпорта совместно с военным Спн (по юридическим причинам).

Генералов, кстати, всего 1200 и во всех ВС,вчера напутал.
С уважением, А.Никольский
От Dadrov
К А.Никольский (01.09.2000 13:50:39)
Дата 03.09.2000 11:35:50

Re: Что-то Вы путаете


>Генералов, кстати, всего 1200 и во всех

Немного больше.
Дмитрий Адров
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (01.09.2000 13:50:39)
Дата 01.09.2000 13:57:18

Нет


>Морпехота в горы шла, а ГУИН используют или для охраны особо важных лиц-учреждений, или для контроля над лагерями беженцев (под это отчасти заточены), либо, скажем, для проверки автотраснпорта совместно с военным Спн (по юридическим причинам).

ГУИНовцы воевали в Кодарской зоне, зимой точно были на передке (за Комсомольское не скажу, но что то было - в городах). Сейчас, большая их часть охраняет следственные изоляторы в Чернокозово и в Грозном. Недавно репортаж был, где их начальник хвастался "взломщиками".
От СОР
К Рыжий Лис. (01.09.2000 07:38:21)
Дата 01.09.2000 08:21:21

Начинать надо с лейтенантов у нас их как собак бездомных)))(-)


>>Ув.Сквознячок, в российской армии примерно 1,5 тыс генералов, на постройку дачи, даже с учетом военной неэффективности, требуется не более 30 солдат, более того, абсурдно предположить, что все 1,5 тыс генералов одновременно строят дачи,, так что эта важная военная задача вряд ли отымет силы, превосходящие 20 тыс военнослужащих. Стоит ли на таком уровне обсуждать проблему?
>
>Да, стоит.
>Под каждым генералом не только дачные солдатики, но и должность! И это самое главное. Должность - это соответствующий АППАРАТ (десятки человек в штабах, округах, управлениях и т.д.). И это страшно.

>Давайте посмотрим на состояние сухопутных войск РФ:
>Боеготовых дивизий - 3 (три!). (не считая 201-й). Укомплектованы они на 80% (только 3-я мсд на 100% и 201-я мсд - но не только российскими солдатами)
>Боеготовых полков и бригад - 20-25 (реально). Укомплектованы они в лучшем случае на 60%.
>И ВСЕ.
>Состояние армейской авиации, войсковой ПВО, ракетно-артиллерийских частей и частей других родов сухопутных войск едва ли лучшее.

>Но.
>При этом сухопутные войска имеют сильно более 400 (ЧЕТЫРЕХСОТ!!!) генералов, развернуто огромное центральное командование СВ (и родов войск), семь военных округов со всеми службами и подразделениями (штабы фронтов), свыше десятка армейских штабов, и хорошо еще почти нет корпусных! Штабы и офицерские должности в кадрированных частях забиты доверху, аналогичная ситуация и в центральных штабах. Там уже не знают куда девать генералов - создают суперэкзотические должности, типа грачевской или по международному военому сотрудничеству. Маразм крепчает. И это еще не считая военных комиссариатов забитых офицерами и генералами, как банка шпротами.
>Затраты на содержание всего этого огромны. Это не только зарплата, как вы отлично понимаете. И затраты эти сравнимы с содержанием как минимум 2-3-4 боеготовых дивизий.

>В стране дикий излишек генералов (в Дагестан и Чечню налетело столько - не продохнуть) и старших офицеров. И страшный дефицит лейтенантов. Выручают только пиджаки.

>О военных угрозах лучше поговорить отдельно, но в главном Сквознячок прав: непомерно раздутый генеральский и офицерский корпус - реальный и самый мощный тормоз военной реформы.

>С уважением,
>Алексей