От Дима Пятахин
К Поручик Баранов
Дата 11.01.2002 14:18:36
Рубрики ВВС;

Дык то для амеров.... А на самом деле:

Привет,

Лучшие примеры резни - когда не уходил никто.

Например FW-190 из JG Йозефа Приллера растерзали над Ла-Маншем 45 Суордфишей. Никто не ушел.

Или ТБ, СБ без прикрытия в 1941...

Вот это резня!

Дима
От FVL1~01
К Дима Пятахин (11.01.2002 14:18:36)
Дата 12.01.2002 09:58:34

Сказки белого арийского бычка...

И снова здравствуйте

>>Например FW-190 из JG Йозефа Приллера растерзали над Ла-Маншем 45 Суордфишей. Никто не ушел.

Содфишей было не 45 а 6. Чувствуете разницу.


С уважением ФВЛ
От badger
К FVL1~01 (12.01.2002 09:58:34)
Дата 13.01.2002 08:09:38

Re: Сказки белого


>И снова здравствуйте

>>>Например FW-190 из JG Йозефа Приллера растерзали над Ла-Маншем 45 Суордфишей. Никто не ушел.
>
>Содфишей было не 45 а 6. Чувствуете разницу.

Легко могло быть и 45, биплан конструкции начала 30-ых, каковым был Свордфиш никаких шансов против 190 не имел.
От Поручик Баранов
К badger (13.01.2002 08:09:38)
Дата 13.01.2002 11:31:01

Re: Сказки белого

Добрый день!


>>И снова здравствуйте
>
>>>>Например FW-190 из JG Йозефа Приллера растерзали над Ла-Маншем 45 Суордфишей. Никто не ушел.
>>
>>Содфишей было не 45 а 6. Чувствуете разницу.
>
>Легко могло быть и 45, биплан конструкции начала 30-ых, каковым был Свордфиш никаких шансов против 190 не имел.

Вы не правы. Как раз Авоська была удивительно живучим еропланом.

С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К Дима Пятахин (11.01.2002 14:18:36)
Дата 11.01.2002 14:21:39

А СБ вылетали по тысяче самолетов за раз?!! (-)
От Дима Пятахин
К Поручик Баранов (11.01.2002 14:21:39)
Дата 11.01.2002 14:25:27

Конечно нет! Но и Швейнфюрт бомбили 200 машин. (-)
От Поручик Баранов
К Дима Пятахин (11.01.2002 14:25:27)
Дата 11.01.2002 14:52:17

Хорошо. СБ вылетали по 200 машин за раз? (-)
От Дима Пятахин
К Поручик Баранов (11.01.2002 14:52:17)
Дата 11.01.2002 15:14:15

Тоже нет. (+)

Привет,

Более чем 20-30 машин в одной волне я не слышал. Однако бортовое вооружение СБ и ТБ, скорость и практический потолок оставляли желать лучшего. Да и волн то не было - так - тактическая задача для потрепанного авиаполка.

Кстати знаменитые ковровые бомбардировки тоже делаются волнами. Никогда в одной волне больше 20-30 крепостей не летало.Есть правила воздушной безопасности. Сразу сотня самолетов толпой не летит. Они могут просто столкнуться!

А собственно чего доказать то надо? Что крепости не нужны? Не согласен. Что немцы их валили - несомненно, но правда в основном тяжело вооруженными истребителями. По мнению немецких асов пробиться через шквал огня В-17 было очень тяжело, даже когда они летели без сопровождения. Что прям косили их? Нет. Прошу посмотреть биографии нем. асов. Самый крутой штук 20 за всю карьеру валил.

Я танки ей-богу очень люблю, но жаль, что мы АДД принесли в жертву танковым армадам, особенно после войны. Во время войны на немцев и амеров с англичанами хватало - так сложилось исторически.

С Уважением,

Дима
От Поручик Баранов
К Дима Пятахин (11.01.2002 15:14:15)
Дата 11.01.2002 15:22:57

Соль в том, что

Добрый день!

АДД до появления ядерного и управляемого оружия могла проводить акции устрашения и не более того.

Реальная эффективность бомбардировок не шла ни в какое сравнение с теоретическими выкладками.

Кроме дамббастеров, пожалуй.

С уважением, Поручик
От Дима Пятахин
К Поручик Баранов (11.01.2002 15:22:57)
Дата 11.01.2002 15:33:04

Спорно. Посмотрите Шпеера о замедлении темпов производства (-)
От KGI
К Дима Пятахин (11.01.2002 15:33:04)
Дата 11.01.2002 17:24:25

Только не забывайте о том, что Шпеер - лицо,

не совсем беспристрастное.
Вы Ведь наверняка замечали,что у него практически после каждого пассажа о ужасах и великом ущербе бомбардировок ,обязательно есть фразы о том, что "несмотря на... и вопреки...", промышленностью(руководителем которой он являлся) все было "выполнено и перевыполнено". Т.е. дает читателю понять,что только благодаря его, Шпеера, гениальному руководству все как-то функционировало.

С Уважением.
От Дмитрий Адров
К KGI (11.01.2002 17:24:25)
Дата 12.01.2002 01:33:15

Да. но несовсем...

Здравия желаю!

>не совсем беспристрастное.
>Вы Ведь наверняка замечали,что у него практически после каждого пассажа о ужасах и великом ущербе бомбардировок ,обязательно есть фразы о том, что "несмотря на... и вопреки...", промышленностью(руководителем которой он являлся) все было "выполнено и перевыполнено". Т.е. дает читателю понять,что только благодаря его, Шпеера, гениальному руководству все как-то функционировало.

Несовсм так. Он более обращает внимние на то, что относительно слабый эффект от бомбардировок был результатом их бессистемности.

Дмитрий Адров
От Поручик Баранов
К Дима Пятахин (11.01.2002 15:33:04)
Дата 11.01.2002 15:50:51

Вот именно - спорно

Добрый день!

Все то, что было "недопроизведено", по Шпееру, с успехом перемаловылось бы на фронте той же ценой.


С уважением, Поручик
От Дима Пятахин
К Поручик Баранов (11.01.2002 15:50:51)
Дата 11.01.2002 15:57:47

Ага. Ваньками в серых шинельках. Жизнями их дешевыми. (-)
От Поручик Баранов
К Дима Пятахин (11.01.2002 15:57:47)
Дата 11.01.2002 16:05:30

Артиллерий, тактической авиацией, другими средствами поражения

Добрый день!

Со стратегической точки зрения много полезнее было действовать по коммуникациям и источникам сырья.


С уважением, Поручик
От Дима Пятахин
К Поручик Баранов (11.01.2002 16:05:30)
Дата 11.01.2002 16:11:11

Так точно! Плоешти и Нормандия но и заводы (+)

FAMO, Nibelungenverke, Alkett работали в руинах.

Про это даже сайт panzerwerke.de имеется.

С Уважением,

Дима
От FVL1~01
К Дима Пятахин (11.01.2002 16:11:11)
Дата 12.01.2002 10:03:19

А сильно ли разрушили Плоешти...

И снова здравствуйте

если оно сразу после нашего захвату стало НАМ давать нефть????

ась???.

Не гигантские АДД оружие тех кто не имет непосредственного столкновения с противником.

Насчет жизней дешовых, так англо-амеры потеряли 250 000 человек погибшими ранеными-инвалидами и пленными в частях тяжелых бомбардировщиков и их обеспечении. То же знаете цифирька. И без какого либо ощутимого результата до момента сухопутной операции.