От Pout
К All
Дата 12.01.2002 10:56:17
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

И еще пинок "мавру"("Файненшл таймс")

все по тому же алгоритму, что и ниже в ветке про выстпление Баучера насчет "нарушения прав чеченскаго народа".



"Унижение" Владимира Путина
"The Financial Times"

=цитата=======
Дипломаты стран ЕС встревожены тем, что Соединенные Штаты рискуют подорвать позиции г-на Путина. "Путину в последние месяцы пришлось многое стерпеть от Вашингтона, не получив взамен ничего"
==========


США подрывают возможность скорого соглашения с Россией по стратегическим вооружениям ("The Financial Times", Великобритания)




Россия хочет подписать соответствующее соглашение к июню, когда президент США Буш-младший, возможно, прибудет с визитом в Москву

Роберт Коттрелл (Robert Cottrell) и Джуди Демпси (Judy Dempsey) 11 января 2002

Надежды на скорое соглашение между США и Россией о сокращении стратегических наступательных вооружений уменьшились, когда в четверг Россия резко негативно отреагировала на предложение США относительно складирования снимаемых с вооружения стратегических ядерных боезарядов вместо того, чтобы их уничтожать. Представитель министерства иностранных дел России заявил, что Россия хочет необратимых сокращений стратегических наступательных вооружений, а не просто сокращений "на бумаге". Дипломаты стран Европейского Союза (ЕС) присоединились к критике Соединенных Штатов за "унижение" российского президента Владимира Путина.

Еще в период своей избирательной кампании Джордж Буш-младший (George W. Bush) обещал в ближайшие 10 лет в одностороннем порядке сократить американский ядерный арсенал с примерно 6000 до 1700-2000 ядерных боезарядов на стратегических носителях. Однако в среду Соединенные Штаты объявили, что вместо уничтожения своих стратегических наступательных вооружений они просто снимут их с боевого дежурства и переведут в резерв.

Такой подход затруднит Соединенным Штатам заключение соглашения с Россией; он может негативно отразиться также на позиции г-на Путина, который сделал соглашение с США о контроле над вооружениями одной из главных целей своей новой прозападной внешней политики. "Это серьезный вопрос не только для двух наших стран, но также и для всего остального мира: будет ли у нас 7000 ядерных боезарядов, как сегодня, или 1500-2000 единиц", - сказал он в недавнем интервью корреспонденту "The Financial Times". Россия хочет подписать соответствующее соглашение к июню, когда президент США Буш-младший, возможно, прибудет с визитом в Москву.

Соглашение, не являющееся обязывающим, которое к тому же допускает складирование снимаемых с вооружения стратегических ядерных боезарядов, может оказаться "трудно приемлемым для Кремля", сказал в четверг, российский специалист по контролю над вооружениями Александр Пикаев. Но даже в этом случае, отметил он, Москва может решить, что лучше иметь ограниченное соглашение, чем не иметь ничего.

Обнародованное Пентагоном (министерство обороны США - прим. пер.) в среду заявление вызвало озабоченность также в Брюсселе. Дипломаты стран ЕС встревожены тем, что Соединенные Штаты рискуют подорвать позиции г-на Путина. "Путину в последние месяцы пришлось многое стерпеть от Вашингтона, не получив взамен ничего", - сказал один дипломат ЕС. Г-н Пикаев отметил: "Чем больше односторонних уступок он (Путин) сделает, тем сильнее станет критика его политики со стороны правящей российской элиты".
=======
От Никита
К Pout (12.01.2002 10:56:17)
Дата 14.01.2002 11:17:52

Вроде сегодня появились несколько другие, как я понял ам. сообщения

о том, что американцы захватили какие-то кассеты с записью тренировок терррористов и что среди обучавшихся в лагерях было немало чеченцев, также было сказано и об их возможной отправке назад в Чечню.

С уважением,
Никита
От Cliver
К Никита (14.01.2002 11:17:52)
Дата 14.01.2002 12:06:17

Re: Вроде сегодня...

День добре!

НЕТ. было сказано о возможной выдаче их России.
От Никита
К Cliver (14.01.2002 12:06:17)
Дата 14.01.2002 13:28:03

Пардон, неясно выразился, имелось в виду после трениовок, а не после захвата:) (-)
От Агент
К Pout (12.01.2002 10:56:17)
Дата 12.01.2002 16:43:16

"ИМ НЕЗНАКОМО ЧУВСТВО БЛАГОДАРНОСТИ"

http://www.nns.ru/interv/arch/2001/12/14/int6645.html

"Взгляните на действия администрации США в ретроспективе и в контексте ее прежних поступков. Не так давно тогдашний госсекретарь США Мадлен Олбрайт уговаривала Москву надавить на Белград, чтобы заставить Милошевича "сдать" Косово. Миссия Черномырдина возымела эффект. Взамен мы просили одного: образовать анклав вокруг исторических православных монастырей и Косова поля, чтобы 100 - 200 тысяч местных сербов смогли бы найти там убежище и не стать жертвами боевиков Армии освобождения Косова. Нам отказали.

На прошлой неделе обсуждали идею британского премьера Тони Блэра преобразовать НАТО в "двадцатку", где у России было бы не больше прав, чем у Люксембурга, но и не меньше. Но вместо этого вновь заговорили о расширении альянса за счет пограничных с Россией балтийских государств. А как же заключенная в 1990 году Парижская хартия о "внеблоковой" Европе? Организации Варшавского договора нет уже и в помине. НАТО есть. Когда Россия вывела окончательно войска из восточных земель Германии - чем ответил Североатлантический альянс? Расширением на Восток.

После сентябрьской американской трагедии США успели простить долги Польше и Иордании, "скостили" Пакистану 1 миллиард долларов. Почему бы тогда не облегчить долговое бремя России, которая не мешкая объявила о своей солидарности с Америкой в этот трудный час? Почему бы не сократить долги СССР - страны, которой уже не существует на политической карте?

И это после того, как союзники России в Афганистане, бойцы Северного альянса, выполнили, по сути, за американцев грязную и опасную работу. Еще не похоронены все трупы с улиц Кандагара, еще не забылись слова о партнерстве США и России, и в частности, о консультациях по поводу судьбы Договора по ПРО, сказанные на техасском ранчо, а администрация Буша торопится с реанимацией планов "звездных войн".

Впрочем, все эти ламентации вдогонку - напрасная трата времени. Хотя трудно не прийти к прискорбному выводу, что американской дипломатии, похоже, чувство благодарности неведомо. "

профессор Анатолий УТКИН, директор Центра международных исследований Института США и Канады РАН.
От А.Никольский
К Агент (12.01.2002 16:43:16)
Дата 12.01.2002 21:13:15

небольшая ошибка про польский и наш долг

>После сентябрьской американской трагедии США успели простить долги Польше и Иордании, "скостили" Пакистану 1 миллиард долларов. Почему бы тогда не облегчить долговое бремя России, которая не мешкая объявила о своей солидарности с Америкой в этот трудный час? Почему бы не сократить долги СССР - страны, которой уже не существует на политической карте?
++++++++
Долг Польши частично списали (примерно половину) формально за успехи рыночных реформ, а фактически за неоценимый вкладв в развал ОВД и СССР еще в 92 или 93 году. (Ну, может на год ошибаюсь). Иордании долг не списывали сейчас, но все ее макроэкономические художества после мира с Израилем МВФ неизменно смотрит закрыв глаза, продолжается и правительственная помощь США. Пакистану США действительно долг решили списать, но сделали это по-американски - самим Штатам Пакистан должен какие-то копейки, десятки млн долл, так что они просто приказали Японии - основному кредитору Пакистану - списать долг Пакистана Японии. Похожую махинацию (но только на словах) О Нил или Эванс или вообще какой-то сенатор предлагали и для России в отношении долга СССР - доля США там проценты, а основной кредитор - Германия. Но даже и предлагали как-то малоубедительно и эта тема быстро умерла.
С уважением, А.Никольский
От pas
К А.Никольский (12.01.2002 21:13:15)
Дата 13.01.2002 02:50:47

Re: небольшая ошибка...

>Почему бы тогда не облегчить долговое бремя России, которая не мешкая объявила о своей солидарности с Америкой в этот трудный час?

Это не так, торговались около месяца, всякие Пауэллы летали на переговоры, выторговывали Чечню как внутреннее дело, какие-то деньги и чуть ли не членство в НАТО. Пока все эти разговоры шли союзники уже давно в одну шеренгу выстроились, так что "не мешкая" - это просто не правда, и нкакой особой "дружбы" кторой иногда на форуме озабочваются, не вознкло - обычные договрные дела, купля-продажа.

> Почему бы не сократить долги СССР - страны, которой уже не существует на политической карте?

>предлагали и для России в отношении долга СССР - доля США там проценты, а основной кредитор - Германия. Но даже и предлагали как-то малоубедительно и эта тема быстро умерла.
От Роман Храпачевский
К pas (13.01.2002 02:50:47)
Дата 13.01.2002 02:56:11

Вот вот


>Пока все эти разговоры шли союзники уже давно в одну шеренгу выстроились, так что "не мешкая" - это просто не правда, и нкакой особой "дружбы" кторой иногда на форуме озабочваются, не вознкло - обычные договрные дела, купля-продажа.

Это все в предыдущей Империи Запада считали pacta sunt servanda. Нынешняя Pax Americana этот пережиток, соблюдение договоров, отбрасывает один за другим. За ненадобностью. Ну и прагматично же...
От А.Никольский
К Pout (12.01.2002 10:56:17)
Дата 12.01.2002 11:55:12

Ув.Евгений Мясников давно вскрыл эти планы американских империалистов



>Надежды на скорое соглашение между США и Россией о сокращении стратегических наступательных вооружений уменьшились, когда в четверг Россия резко негативно отреагировала на предложение США относительно складирования снимаемых с вооружения стратегических ядерных боезарядов вместо того, чтобы их уничтожать.
++++++++=
Странно только, что эксперты это видели давно, а официальная позиция Россия на эту милую американскую шутку последовала только что.
С уважением, А.Никольский
От Е. Мясников
К А.Никольский (12.01.2002 11:55:12)
Дата 14.01.2002 11:36:13

Алексей, спасибо за комплимент, но...

>Странно только, что эксперты это видели давно, а официальная позиция Россия на эту милую американскую шутку последовала только что.
>С уважением, А.Никольский

на самом деле "сюрпризы" в новой ядерной политике США увидели лишь журналисты (сначала западные, а потом и наши, которые почему-то считают, что первоисточниками информации являются лишь New York Times, Washington Post и CNN), а экспертам (уверен, что и МИДа) ситуация была известна давно. В последние 10 лет политика США в отношении своих СНВ фактически не менялась. См., к примеру,

http://www.armscontrol.ru/start/rus/basics/us-snf2.htm

Еще в СНВ-2 были заложены формальные сокращения СНВ США с этой стороны.

МИД РФ, конечно же, пытался на это реагировать, как и МО. И тема эта была и остается предметом обсуждения российских и американских официальных представителей. Но объективно Россия, в отличие от СССР, уже не имеет тех возможностей, чтобы как-то воздействовать на решения по СНВ США. А с другой стороны лично у меня нет впечатления, что у России существует какая-то стратегическая линия в переговорах с США. Очень уж часто получается, что стоим насмерть, отстаивая свои "принципиальные" позиции, которые нереально отстоять, а потом сливаем ничего не получая взамен. Договор по ПРО яркий тому пример.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
http://www.armscontrol.ru/start/rus/
От Pout
К А.Никольский (12.01.2002 11:55:12)
Дата 12.01.2002 14:15:49

МИДу надо ВИФ почитывать иногда




>>Надежды на скорое соглашение между США и Россией о сокращении стратегических наступательных вооружений уменьшились, когда в четверг Россия резко негативно отреагировала на предложение США относительно складирования снимаемых с вооружения стратегических ядерных боезарядов вместо того, чтобы их уничтожать.
>++++++++=
>Странно только, что эксперты это видели давно, а официальная позиция Россия на эту милую американскую шутку последовала только что.

Если б в инстанциях читали мысли наших уважаемых экспертов,да и вообще форум :-), то меньше пудренья мозгов народу наблюдалось бы. И самообольщений было бы меньше.
Путинский "госдеп" и прозападные СМИ из последних пиаровских сил пытались и пытаются ваньку валять, когда "нам тут"уже давно б-м ясно - что нас держат"за дурака в старом польском преферансе"(с)так кажется у Штирлица

с уважением
>С уважением, А.Никольский
От Олег К
К Pout (12.01.2002 14:15:49)
Дата 12.01.2002 16:12:30

кому надо те читают.

Только с другой целью.
Отбираются т.с. пиар приемчики, которыми нас потом и лупят по сусалам.
От Pout
К Олег К (12.01.2002 16:12:30)
Дата 12.01.2002 16:45:35

эффект"Дельфи"

имелись в виду кооперативные эффекты, предоставляемые сетью. Тут вот рассказ как "многоголовая гидра" созавала "методом базара" качественный продукт,
способный конкурировать с монополией, даже с биллгейтсовским монстром

Там и мораль подводится

=========
Несколько лет назад социологи
открыли, что среднее мнение людей, в равной степени являющихся либо
экспертами, либо дилетантами более верно, чем мнение одного случайно
выбранного наблюдателя. Это называется "эффектом Delphi". Линус показал, что
это применимо даже в отладке операционной системы, - эффект Delphi может
уменьшить сложность проекта даже на уровне разработки ядра ОС.

=====
Эрик С.Рэймонд. Собор и Базар


Оригинал перевода расположен на сайте "Урбансофт"
http://www.usoft.spb.ru/Graphic/Russian/FreeSoftware/baz.html


От Олег К
К Pout (12.01.2002 16:45:35)
Дата 12.01.2002 16:50:13

Re: эффект"Дельфи"


>имелись в виду кооперативные эффекты, предоставляемые сетью. Тут вот рассказ как "многоголовая гидра" созавала "методом базара" качественный продукт,
>способный конкурировать с монополией, даже с биллгейтсовским монстром

>Там и мораль подводится

А у меня не мораль, у меня опыт.
Когда кое кому надо протолкнуть кое что и реакцию на это самое проталкивание хочется знать заранее, кое кто уже использует для этого интеренет. В котором заодно обкатываются и идеи способные гасить реакцию на самом раннем этапе или даже преобразовывать ее в поддержку собственных целей. Отладка т.с. на виртуальной модели.
От 13
К Олег К (12.01.2002 16:50:13)
Дата 12.01.2002 19:51:39

Метод "Дельфи" является разработкой корпорации "РЭНД"... (-)
От Pout
К 13 (12.01.2002 19:51:39)
Дата 12.01.2002 20:20:14

Реймонд - это координатор Великого Хакерского Проекта

Ссылки на "Новый словарь хакера"("исходник ", т.е. базовый текст, называется "Файл жаргона", ведется с первых лет аккуратная история и тщательно отмечены все версии и изменения. Участвовали на протяжении десятка лет сотни людей, Реймонд и Стил были координаторами этого суперпроекта, тоже плода многолетнего плодотворного "базара". Базар может быть и таким - высшей пробы).
Программисты, читающие по-английски, получат массу положительных эмоций и узнают много о культуре Настояших Сетевых Людей.
Русский перевод 3ьего издания есть в бумажной версии. Есть приложения - фольклор , в том числе"саги"и ветхозаветные истории, своего рода"священное предание"клана хакеров

===============
http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/

В среде хакеров выработалась особая этика взаимопомощи и сотрудничества, и свой особый жаргон. Об этой специфической культуре можно подробнее узнать в "Cловаре хакера", первоначально собранному Guy L. Steele. Этот словарь продолжает жить и развиваться вместе с хакерской традицией, свежая версия доступна на www.ccil.org/jargon или текстовый файл на prep.ai.mit.edu. Есть хороший русский перевод Е.В. Ашариной, изданный книгой:

"Новый словарь хакера", Эрик С. Реймонд, Москва, ЦентрКом, 1996.

http://gomelug.agava.ru/articles/ch-why-linux.html