От А.Никольский
К Alexey A. B.
Дата 14.01.2002 21:58:40
Рубрики Прочее; WWII; 1941; Артиллерия;

это пиар, чтобы нагнуть французов

старые Ф-16 бразильцам не нужны (а другого США не предлагают), а французы за Мираж 2000-5 запросили много денег и внезапно отказались налаживать производство и передавать технологии. Вот и решили французов они припугнуть.
С уважением, А.Никольский
От Kosta
К А.Никольский (14.01.2002 21:58:40)
Дата 14.01.2002 22:25:18

А почему амеры жмутся?


>старые Ф-16 бразильцам не нужны (а другого США не предлагают),

Почему так? Им жалко Ф-18 или Ф-15? Израилю же продали "пятнадцатый"?

С уважением, Kosta
От tarasv
К Kosta (14.01.2002 22:25:18)
Дата 14.01.2002 22:50:00

Re: А почему...

>>старые Ф-16 бразильцам не нужны (а другого США не предлагают),
>
>Почему так? Им жалко Ф-18 или Ф-15? Израилю же продали "пятнадцатый"?

F-18 чисто флотская машина. F-15 перехватчик, F-15E фактически тактический бомбер - не жирно ли для латиносов:) Да и свежие F-16 с хорошим оборудованием они только ближайшим друзьям поставляют. Вот и приходится втридорога Миражи брать.
От Николай
К tarasv (14.01.2002 22:50:00)
Дата 15.01.2002 10:00:46

Re: А почему...

> F-18 чисто флотская машина.

Разве у Канады, Швейцарии или Финляндии есть авианосцы? :)

С уважением,
Николай
От tarasv
К Николай (15.01.2002 10:00:46)
Дата 15.01.2002 21:15:39

Re: А почему...


>> F-18 чисто флотская машина.
>
>Разве у Канады, Швейцарии или Финляндии есть авианосцы? :)

Ну насчет чисто флотской я погорячился но чисто сухопутный варант был зарублен очень давно.:)
От knight777
К Николай (15.01.2002 10:00:46)
Дата 15.01.2002 11:07:19

они исользуют сухопутные варианты, как ИБ (-)
От Николай
К knight777 (15.01.2002 11:07:19)
Дата 15.01.2002 13:34:29

Об том и речь...


...что это не "чисто флотский" самолет. И, кстати, финские F-18 - чистые И, так как Б им иметь запрещено.

С уважение
От Kosta
К Николай (15.01.2002 13:34:29)
Дата 15.01.2002 14:28:57

А кто им запретил иметь Б ?? (-)
От Николай
К Kosta (15.01.2002 14:28:57)
Дата 15.01.2002 20:00:38

Re: А кто...

Союзники, то бишь мы. Нефиг было на стороне фашистов воевать.

С уважением,
Николай

PS Финские 18 называются F, но никак F/A. Все, что относится к A, с них снято под корень.

PPS А ведь летают собаки! Я, находясь в случайном месте в случайное время, наблюдал полет F-18 в Финляндии. Аналогично в Швейцарии. В Союзе это закончилось в конце 80-х :-(
От tarasv
К Николай (15.01.2002 20:00:38)
Дата 15.01.2002 21:22:08

Re: А кто...

>PS Финские 18 называются F, но никак F/A. Все, что относится к A, с них снято под корень.

Ага очки ночного виденья оставили. FLIR не купили но возможность его подключения сохранена. Так что не снимали а просто не комплектовали. В APG-73 тоже ничего не меняли - по земле работать может. Вобщем за при наличии комлектующих пару дней (если не часов) и полноформатный F/A-18 готов. Вот только пилотов так быстро не обучишь.
От Kosta
К Николай (15.01.2002 20:00:38)
Дата 15.01.2002 21:04:27

Ого! Интересно...!


>Союзники, то бишь мы. Нефиг было на стороне фашистов воевать.

То есть я так понимаю, есть статья в мирном договоре, котоаря запрещает иметь бомбардировочную (и штурмовую) технику в составе ВВС. А есть еще какие-то ограничения по вооруженным силам? Ну типа -- нельяз аподлодки, как Германии по Версальскому договору, вы не в курсе?

С уважением
От sap
К Kosta (15.01.2002 21:04:27)
Дата 16.01.2002 12:41:14

Re: Ого! Интересно...!



>>Союзники, то бишь мы. Нефиг было на стороне фашистов воевать.
>
>То есть я так понимаю, есть статья в мирном договоре, котоаря запрещает иметь бомбардировочную (и штурмовую) технику в составе ВВС. А есть еще какие-то ограничения по вооруженным силам? Ну типа -- нельяз аподлодки, как Германии по Версальскому договору, вы не в курсе?

Точно есть ограничения по дальности артиллерийских систем (30 км, аналогисно Австрии), вроде как по водоизмещению боевых кораблей.

Сергей
От Николай
К Kosta (15.01.2002 21:04:27)
Дата 16.01.2002 09:18:39

Не в курсе, к сожалению (-)
От А.Никольский
К Kosta (14.01.2002 22:25:18)
Дата 14.01.2002 22:38:33

и еще Японии и Корее

то есть ближайшие союзники.
а на приобретение современных вооружений странами Лат.Америки они смотрят весьма негативно.
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (14.01.2002 22:38:33)
Дата 14.01.2002 22:48:50

Re: и еще...

>на приобретение современных вооружений странами Лат.Америки они смотрят весьма негативно.
и хрен дадут нам туда всунуться с су-35 или еще чем
эти заявления Бразильцев всерьез никто не рассматривает

С уважением
От tarasv
К Александр Стукалин (14.01.2002 22:48:50)
Дата 14.01.2002 22:53:55

Re: и еще...

>и хрен дадут нам туда всунуться с су-35 или еще чем
>эти заявления Бразильцев всерьез никто не рассматривает

Сами бразильцы и виноваты. Мираж 2000-5 и Су-35 настолько разные машины что сомнения возникают сразу:)
От Kosta
К tarasv (14.01.2002 22:53:55)
Дата 15.01.2002 11:52:52

А сколько стоит Мираж 2000-5?


> Сами бразильцы и виноваты. Мираж 2000-5 и Су-35 настолько разные машины что сомнения возникают сразу:)

Не подскажете по ценам?
От А.Никольский
К Kosta (15.01.2002 11:52:52)
Дата 15.01.2002 13:01:41

примерно 40 млн долл (-)
От Kosta
К А.Никольский (15.01.2002 13:01:41)
Дата 15.01.2002 14:28:18

Хм, ну так он всего на 10 млн. дороже Су

Су-35 стоит 30 млн. (по данным Би-Би-Си).
От knight777
К Kosta (15.01.2002 14:28:18)
Дата 15.01.2002 17:28:26

извините, но в торговле оружием это некорректный подсчет (+)

Всем, здравствуйте!
там считают не только и нестолько какой девайс дешевле, а что в общем пакете еще прилагается. Амеры например вынудили в свое время французов на оффсетные программы. А мы практически никогда ничего в пакете не имели кроме самого девайса (в СССР). Поэтому если Мираж дороже, но оффсет 75-100%, то наши себе такого не могут позволить и проиграем чисто экономически без всякой политики.
Пример хороших экономических (я не беру остальные аспекты) предложений наших - это Турция и Корея, но там политика очень сильно давит :-(
С уважением, knight777
От knight777
К Kosta (14.01.2002 22:25:18)
Дата 14.01.2002 22:26:59

блин, ну Вы сравнили :-) Кроме СА и Израиля амеры современность никому не дадут! (-)