От Исаев Алексей
К Andrew
Дата 15.01.2002 08:48:22
Рубрики Танки; ВВС;

Эта серия приказала долго жить

Атомизировалась и превратилась во "Фронтовую иллюстрацию" Коломийца, "Военную летопись" Мощанского. М.Свирин вообще отошел от написания монографий о сражениях.
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 08:48:22)
Дата 15.01.2002 10:01:35

А мне их труды нравятся! Особенно Frontline Illustration. (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 10:01:35)
Дата 15.01.2002 10:05:52

Это говорит только о том, что Вы не читали ничего лучшего

Например, первоисточников этой самой "Фронтовой иллюстрации".
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 10:05:52)
Дата 15.01.2002 10:51:48

Не читал. В архивах не бывал. Только книжки и доступны. (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 10:51:48)
Дата 15.01.2002 10:57:47

И бракоделы этим пользуются :-(( (-)
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 10:57:47)
Дата 15.01.2002 11:18:27

Не согласен (+)

Алексей привет,

А зря Вы так. Я не хочу умалить Ваших знаний. Возможно Вы знаете больше.

Люди стараются, издают хорошие книжки. А Вы сами что - нибудь издали? Ознакомится с Вашими трудами и знаниями можно только в интернете. Если я неправ - скажите где и что я могу купить, или заказать.

Я отнюдь не хочу Вас обидеть, но знаете как трудно довести любой труд до издания! Тем более такого хорошего качества (хотя бы полиграфического, если вам кажется ерундой остальное).

А тогда что не ерунда? У меня целая полка GLANZ, OSPREY и.т.д. А также все что издавалось и продавалось у нас.

Я никогда не соглашусь, что сайты лучше книг.

Плохие труды? Ладно. Издайте хорошие.


С Уважением,

Дима
От tevolga
К Дима Пятахин (15.01.2002 11:18:27)
Дата 15.01.2002 12:44:35

Re: Не согласен


>А тогда что не ерунда? У меня целая полка GLANZ, OSPREY и.т.д. А также все что издавалось и продавалось у нас.

ОSPREY - класса мурзилки, но без брака и ляпов.
"В бронетехнике вермахта" - 6 тд в группе Гудериана числится. Если у нас не было приличных костюмов, что же теперь и покритиковать доморощенного "закройщика из Торжка" - табу.
Исаев правильно сказал - зарабатываещь на истории - изволь делать свое дело достойно. В противном случае ты вор, т.е. уголовнонаказуемый....

С уважением к сообществу.
От Eddie
К tevolga (15.01.2002 12:44:35)
Дата 15.01.2002 13:11:59

Ре: Не согласен

>OSPREY - класса мурзилки, но без брака и ляпов.
По униформе - в основном без ляпов (сам не специалист в этом деле, руководствуюсь чужими суждениями). Их авиационная серия на порядок слабее. Все зависит, конечно от автора, но ляпов там в среднем достаточно.
Проблема в том, что очень сложно найти компромис между качественным содержанием и публикацией, рассчитанной на среднего читателя. А ведь все издается именно в расчете на него - иначе продаваться это либо не будет вообще, либо за баснословную цену.
У меня есть некоторый опыт издания журналов (хотя и не по ВИ-тематике, и не в России), и поверьте, это очень сложный процесс, и далеко не всегда получается, то что хотелось бы.
IMHO: ФИ - вполне на уровне иностранных публикаций анаогичного класса (с несколько худшей полиграфией). Пусть лучше печатают такие мурзилки регулярно, поскольку это поднимет спрос на болле качественные публикации (и даст возможность их издавать).
С уважением, Андрей
От Дима Пятахин
К Eddie (15.01.2002 13:11:59)
Дата 15.01.2002 13:27:01

И еще...

Когда я посылаю заморским знакомцам книги Свирина и ФИ, все в восторге.

Я горжусь, что мы можем издавать "мурзилки" не хуже ихних.

Дима
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:27:01)
Дата 15.01.2002 13:29:44

А они текст читают? :-))) (-)
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:29:44)
Дата 15.01.2002 13:32:44

Верно, не читают. Только картинки смотрят.

Это я Гланца на английском читаю.

Все-таки мы лучше образованы.

Дима
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:32:44)
Дата 15.01.2002 13:42:43

А вот это не надо

>Это я Гланца на английском читаю.

Английский это язык межнационального общения.

>Все-таки мы лучше образованы.

Для них русские книжки это что-то вроде Talvisodan historia для нашего читателя на финском.
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:42:43)
Дата 15.01.2002 15:20:34

Re: А вот...

>Английский это язык межнационального общения.

Русский межу прочим то-же....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (15.01.2002 15:20:34)
Дата 15.01.2002 15:32:50

Tempora mutantur... (-)
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (15.01.2002 15:32:50)
Дата 15.01.2002 17:35:02

Вот и я про то же (+)

В Египте (в Шарме) вон все местные усиленно учат русский. Успехи очень впечатляют....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:42:43)
Дата 15.01.2002 13:49:40

Как для меня Walther Spielberger. Только подписи и понятны. (-)
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:49:40)
Дата 15.01.2002 13:58:22

Кстати, в вопросах создания танка Шпиль - слаб. Вот конструкция - дело другое. (-)
От Дима Пятахин
К Eddie (15.01.2002 13:11:59)
Дата 15.01.2002 13:20:06

Правильно! А то все только для элиты. А как же я... (-)
От tevolga
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:20:06)
Дата 15.01.2002 13:35:41

Становитесь элитой:-))(-)

C уважением к сообществу.
От Дима Пятахин
К tevolga (15.01.2002 13:35:41)
Дата 15.01.2002 13:40:07

Печатайте - стану! (-)
От tevolga
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:40:07)
Дата 15.01.2002 13:47:18

Не писатель я...

Учиться люблю, учить - нет:-))
C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (15.01.2002 13:47:18)
Дата 16.01.2002 02:23:34

Да все не писатели! :)

Приветствие

>Учиться люблю, учить - нет:-))

А ты попробуй нарисовать, напеть, наговорить на кассету, сплясать в конце концов!!!!
А для остального - редактор пущай трудится. Мне за иных писателей ВСЕ переписывать приходится дословно. Главное-то не это. Главное - содержагние и мысль основная. Те ведь не поэиу и не оперу (не приведи господи) пишешь! :)) Таки попробуй!

Подпись
От Дмитрий Козырев
К Дима Пятахин (15.01.2002 11:18:27)
Дата 15.01.2002 12:42:16

Хотите я Вас рассужу? :)

>А зря Вы так. Я не хочу умалить Ваших знаний. Возможно Вы знаете больше.

"Объяснение лично мне кажется убедительным... Если у БТ главная характеристика Вынесена в название, почему у А-20, тьфу черт у "Фронтовой иллюстрации" - главная характеристика не может быть вынесена в название? " (с) ;))))

Главное назначение "Фронтовой иллюстрации" - публикация замечательных фотографий. Однако и тут авторы начали увы повторяться и сопровождают публикацию текстами порой сомнительного содержания...

С уважением
От Дима Пятахин
К Дмитрий Козырев (15.01.2002 12:42:16)
Дата 15.01.2002 12:44:04

Вопрос: а ссылки на архивы - подделка? (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 12:44:04)
Дата 15.01.2002 12:57:09

Последнее время и ими стали брезговать

В "Истории КВ" текст боевых документов дается без ЦАМО фонд, опись...
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.01.2002 12:57:09)
Дата 15.01.2002 13:04:59

А тут надо учесть следующее

Приветствие

>В "Истории КВ" текст боевых документов дается без ЦАМО фонд, опись...

Например, какой фонд, опись, дело мне давать на отчет по боевому использованию Т-43 в составе "особой танковой роты 100"? Я не знаю этих единиц хранения. Подлинник документа был у Горлицкого, а я с него снял копию. То же с проектом танка "СП". Допумент ВЫКИНУЛИ и СОЖГЛИ в Кубинке. Я его забрал за сходную цену. Где его единица хранения? Нетути больше, причем наверное нигде нетути, кроме моего шкафа. "Частная коллекция" сие зовется. То же про КВ. Максим много поимел от Ашика и Шашмурина. В том числе того, что ВЫБРАСЫВАЛОСЬ и ЖГЛОСЬ без разбора.

Так что не всегда есть фонды, описи, дела:)

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (15.01.2002 13:04:59)
Дата 15.01.2002 13:18:28

Отчет ком. 10 тд 15 МК тоже сожгли? (-)
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:18:28)
Дата 15.01.2002 13:30:46

Не знаю. Но он мог достаться в виде ксеры из ГБТУ. За бабки. (-)
От Дима Пятахин
К М.Свирин (15.01.2002 13:30:46)
Дата 15.01.2002 13:43:00

Михаил, кстати вопросец о ФИ

Михаил привет,

Кстати давно хотел спросить, а что это за стеб в ФИ в отношении Вас.

Вы там уже 3 раза "светились": как бронебойщик, партизан и политрук.

В чем тут дело, если не секрет?

Дима
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:43:00)
Дата 15.01.2002 13:52:13

В том, что Ильюша Мощанский так развлекался. Там были и другие его знакомые. (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:43:00)
Дата 15.01.2002 13:44:50

Это с позволения сказать "Хумор"

>В чем тут дело, если не секрет?

В "утонченном" чувстве юмора авторов. Настоящие имена этих персонажей другие.
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:44:50)
Дата 15.01.2002 13:47:44

То что другие я и так понял :-))))) (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (15.01.2002 13:30:46)
Дата 15.01.2002 13:41:43

Нет. Источник другой. И мы его знаем. :-))

И в нем фонд и опись обозначены.
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:41:43)
Дата 15.01.2002 13:53:16

Вы его знаете. А он может и нет. Или у него он есть полностью. Вопрос сложный. (-)
От Дмитрий Козырев
К Дима Пятахин (15.01.2002 12:44:04)
Дата 15.01.2002 12:47:18

Ссылки не подделка

Однако не всегда авторы затрудняют себя четким указанием какая именно информация из какого источника подчерпнута.
Перечень же ссылок в конце книги в сущности мало информативен.

С уважением
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (15.01.2002 12:47:18)
Дата 15.01.2002 13:17:07

Дык, пардон! Тут другоц класс литературы. Тебе нужно научное исследование! (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (15.01.2002 13:17:07)
Дата 15.01.2002 13:31:50

Нет почему же...

научное исследование?

Ни в коеймере не сравниваю - вот Ленский - это исследование? Это компиляж. Однако на каждый фактик стоит ссылочка откуда оно взялось.

Поэтому когда я читаю в "Барбароссе", что на 22 июня в вермахте не было 5 см паков или что советские дивизии располагали по штату одним зенитным пулеметом - это не стыкуется с моими текущими знаниями.
И мне нужно понять, что надлежит - знания корректировать или формировать соответствующее отношение к автору.

С уважением
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (15.01.2002 13:31:50)
Дата 15.01.2002 13:54:27

А где ссылочки в "Ин экшн"? В "Ин бэтл"? В "Милитарии"? Это другой класс книг! (-)
От Дима Пятахин
К Дмитрий Козырев (15.01.2002 12:47:18)
Дата 15.01.2002 12:49:36

Все равно читать придется Свирина и ФИ. Лучше не продается. (-)
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 12:49:36)
Дата 15.01.2002 13:42:37

Нет, Дим! Читать надо всех. Тем более - Свирин сегодня все еще не пишет. (-)
От Дима Пятахин
К М.Свирин (15.01.2002 13:42:37)
Дата 15.01.2002 13:45:23

Надо писать, я всегда был вашим поклонником! (-)
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:45:23)
Дата 15.01.2002 13:55:24

Спасибо, пока не могу. Сначала повесть, а все рассказки - потом. (-)
От Дима Пятахин
К М.Свирин (15.01.2002 13:55:24)
Дата 15.01.2002 13:59:56

...О настоящем танке! :-))) (-)
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:59:56)
Дата 15.01.2002 14:05:08

И все-таки о людях. Танки - говно (в этом я давно убедился), о чем твержу давно. (-)
От Дима Пятахин
К М.Свирин (15.01.2002 14:05:08)
Дата 15.01.2002 14:07:31

Главное - экипаж! (-)
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 14:07:31)
Дата 15.01.2002 14:13:30

Да не только экипаж. (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 11:18:27)
Дата 15.01.2002 12:28:05

Re: Не согласен

>Люди стараются, издают хорошие книжки. А Вы сами что - нибудь издали?

Глядя на бракоделов хочу издать. Для начала "Антигрызуна", а там видно будет. Хотя это не мой бизнес и с 9:00 до 18:00 я официально занимаюсь делом, никак не связанным с военной историей.

>Ознакомится с Вашими трудами и знаниями можно только в интернете. Если я неправ - скажите где и что я могу купить, или заказать.

>Я отнюдь не хочу Вас обидеть, но знаете как трудно довести любой труд до издания! Тем более такого хорошего качества (хотя бы полиграфического, если вам кажется ерундой остальное).

>А тогда что не ерунда? У меня целая полка GLANZ, OSPREY и.т.д. А также все что издавалось и продавалось у нас.

Гланц таки не туфта, а ФИ эти Фи!

>Я никогда не соглашусь, что сайты лучше книг.

Пока сайт "Мехкорпуса" содержит больше информации о боевом применении мехкорпусов, чем отчественные печатные источники(не ДСП, а "мурзилки" от "Фронтовой иллюстрации").

>Плохие труды? Ладно. Издайте хорошие.

Дима! Это не мой бизнес. Почему люди, занимающиеся историей профессионально халтурят?
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 12:28:05)
Дата 15.01.2002 12:41:29

Ну допустим (+)

Алексей,

Я прошу Вас меня правильно понять. Если Вы имеете допуск к архивам, чего не имеют простые смертные не надо считать этих смертных, включая меня, потребителями туфты.

Напишите сами Барбароссу, КВ и.т.д. правильно и я первый куплю эти книги.

Займитесь просвещением широких масс чайников. Это будет тоже правильно.

А, извините, чужое хаять не имея своего не серьезно. "А виноград-то зелен". Это просто дрочилово.

Вот я отрывки из "антигрызуна" с удовольствием читаю. А как же остальные?

Я с большим уважениям отношусь к Вашим энцеклопедическим знаниям. Просто Ваши нападки на Коломийца/Мощанского считаю несерьезными.

Другое дело, что они берут на себя авторство архивных фотографий - вот это лично мне не по душе.

Дима
От tevolga
К Дима Пятахин (15.01.2002 12:41:29)
Дата 15.01.2002 12:53:39

Re: Ну допустим



>Напишите сами Барбароссу, КВ и.т.д. правильно и я первый куплю эти книги.

>Займитесь просвещением широких масс чайников. Это будет тоже правильно.

>А, извините, чужое хаять не имея своего не серьезно. "А виноград-то зелен". Это просто дрочилово.

Белинский не писал художественных произведений, однако его статьи увлекали будущих авторов в сторому Пушкина, а не Кукольника.

С уважением к сообществу.
От Дима Пятахин
К tevolga (15.01.2002 12:53:39)
Дата 15.01.2002 12:58:09

Белинский = Исаев ! Пушкин = Коломиец ! Пожалуй... (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 12:58:09)
Дата 15.01.2002 13:12:42

Пушкин=Гланц (-)
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:12:42)
Дата 15.01.2002 13:22:31

Тогда Коломиец Булгарин или Греч. А может Барков? :-))) (-)
От Исаев Алексей
К Дима Пятахин (15.01.2002 12:41:29)
Дата 15.01.2002 12:52:55

Re: Ну допустим

>Я прошу Вас меня правильно понять. Если Вы имеете допуск к архивам, чего не имеют простые смертные

Дима! Попасть, например, в РГВА можно с простенькой ксивой, которую можно сделать в ЛЮБОЙ организации.

>Напишите сами Барбароссу, КВ и.т.д. правильно и я первый куплю эти книги.

Вам лично я бы посоветовал Гланца и, если получится достать(сам ищу), фон Луттичау.

>Займитесь просвещением широких масс чайников. Это будет тоже правильно.

Не хочу загадывать, но попробую.

>А, извините, чужое хаять не имея своего не серьезно. "А виноград-то зелен". Это просто дрочилово.

А как узнать, хороша картина или плоха? Например, я перед тем как идти с супругой в кино, читаю рецензию на weekend-е, ищу если есть, рецензию Ю.Гладильшикова. Т.е. узнаю мнение людей, понимающих в кино, стоит тратить время и бабки или нет. В отношении ФИ и др. изданий я стараюсь выступать в роли человека кое-что понимающего в изучаемой тематике. И я вижу невооруженным взглядом те ляпы и промахи, которые не увидит в книгах Коломийца и Мощанского человек с улицы. Точно так же, как И.Куртуков по нескольким контрольным точкам вычислил, что из себя предствляет "Халхин-Гол" от "Военной летописи".

>Я с большим уважениям отношусь к Вашим энцеклопедическим знаниям. Просто Ваши нападки на Коломийца/Мощанского считаю несерьезными.

Почему? Никто не говорит кинокритику, справедливо возмущающегося "Спилберг, убери свои ручонки от творения Кубрика!": "Братан, а пошто ты сам кино не снимаешь?!"

>Другое дело, что они берут на себя авторство архивных фотографий - вот это лично мне не по душе.

Это цветочки. Вы видите присвоение фоток из архивов и 12-томника, я вижу очевидные(для меня) ляпы в описании актов.
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (15.01.2002 12:52:55)
Дата 15.01.2002 13:18:18

Критику тоже печатают кстати

Алексей,

Я абсолютно уверен, что если Вы напишите коротенькую критическую статью на ФИ, то М. Свирин ее опубликует и я смогу, купив его журнал прочесть ее и убедиться, что был неправ.

Иначе это пустое.

Дима
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 13:18:18)
Дата 15.01.2002 13:45:02

Кстати, предложение здравое! Я-за. И не только Леше. Все пишите! (-)
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (15.01.2002 12:28:05)
Дата 15.01.2002 12:36:34

Re: Не согласен

>Хотя это не мой бизнес и с 9:00 до 18:00 я официально занимаюсь делом, никак не связанным с военной историей.

9:00 < 12:28:05 < 18:00 ;-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Роман (rvb)
К Валерий Мухин (15.01.2002 12:36:34)
Дата 15.01.2002 12:37:38

Ну так написано же - "официально" :) (-)
От М.Свирин
К Дима Пятахин (15.01.2002 11:18:27)
Дата 15.01.2002 12:22:24

Леша! Заметь, это не мои слова! Но суть та же :) (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (15.01.2002 12:22:24)
Дата 15.01.2002 12:31:36

А мы в Урюпинске и так стадионы собираем...

"Я-я-яблоки на-а снегу, я-я-яблоки на снегу!"

Вот ФИ и стала яблоками на снегу.
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.01.2002 12:31:36)
Дата 15.01.2002 12:57:24

И слава богу, что не "Восточный фронт"-"Торнадо"-"Солдат". (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (15.01.2002 12:57:24)
Дата 15.01.2002 13:02:44

Так все еще впереди

В "Истории КВ" пространные цитаты из "восточнофронтовского" КВ. Точнее, наверное, из первоисточника последнего.

Если Торнадо или "Холявский" переведут "Барбароссу" Гланца это будет в любом случае лучше, чем та же тема в исполнении "Фронтовой иллюстрации". Гланц, по крайней мере, без завываний обо всем рассказывает.
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.01.2002 13:02:44)
Дата 15.01.2002 13:39:37

Re: Так все...

Приветствие

>В "Истории КВ" пространные цитаты из "восточнофронтовского" КВ. Точнее, наверное, из первоисточника последнего.

А еще точнее - в "восточнофронтовском" из Коломийцевских с Магнуским "Яталинских тяжелых танков", что были изданы еще году в 1993 в Польше.

>Если Торнадо или "Холявский" переведут "Барбароссу" Гланца это будет в любом случае лучше, чем та же тема в исполнении "Фронтовой иллюстрации". Гланц, по крайней мере, без завываний обо всем рассказывает.

А мне вот лично до Гланца, прости,... равнодушно смотрю на него. Это тебе он может быть интересен. Меня не интересуют его рассуждения о "высших материях" также, как и рассуждения Мельтюхова и прочих мыслителей о "судьбах мира".
А вот ежели какой-нибудь неизвестный сегодня Сережа Кузенко напишет что-то хорошее, пусть даже про ОДНУ МАХОНЬКУ операцию - я с большим удоволсьтвием издам ее, чем суперпупер Гланца.
Кстати, меня радует, что Фронтовая Иллюстрация тоже пытается открывать новые имена. Плохо только, что к какждому их них Коломиец свою фамилию приставляет.

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (15.01.2002 13:39:37)
Дата 15.01.2002 13:52:13

Re: Так все...

>А мне вот лично до Гланца, прости,... равнодушно смотрю на него. Это тебе он может быть интересен. Меня не интересуют его рассуждения о "высших материях" также, как и рассуждения Мельтюхова и прочих мыслителей о "судьбах мира".
>А вот ежели какой-нибудь неизвестный сегодня Сережа Кузенко напишет что-то хорошее, пусть даже про ОДНУ МАХОНЬКУ операцию - я с большим удоволсьтвием издам ее, чем суперпупер Гланца.

Не хочу обидеть и прошу прошение за цинизм, однако Гланц недешев, как и Йентц, и Бухер.

С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (15.01.2002 13:52:13)
Дата 15.01.2002 13:57:03

А я егго дешевым и не называл. Просто я к нему равнодушен, как и ко всей теме. (-)
От tevolga
К М.Свирин (15.01.2002 13:57:03)
Дата 15.01.2002 14:06:39

Это я к тому...

что есть иные, возможно, более действенные причино, что его не издадут у нас никогда, и не только ты. Хотя я не встречал иностранца(американца) с такой симпатией, но без завываний и протыкания борта вилами
пишущего о нашей
От tevolga
К tevolga (15.01.2002 14:06:39)
Дата 15.01.2002 14:10:01

Глюкануло...продолжение...


>что есть иные, возможно, более действенные причино, что его не издадут у нас никогда, и не только ты. Хотя я не встречал иностранца(американца) с такой симпатией, но без завываний и протыкания борта вилами
>пишущего о нашей
... войне.
Издавать помимо того, что нравится-не нравится, надо и то что полезно и лучшее в жанре(если уж ты издатель). Рынок формировать - иначе все будут читать мурзилки.

С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (15.01.2002 14:10:01)
Дата 15.01.2002 14:20:12

Re: Глюкануло...продолжение...

Приветствие


>Издавать помимо того, что нравится-не нравится, надо и то что полезно и лучшее в жанре(если уж ты издатель). Рынок формировать - иначе все будут читать мурзилки.

В таком случае вот тебе расклад. Затраты на издание Гланца (не с потолка - подсчитано) - немного более 35 тыс долл на 5 тыс экз. Банк дает кредит под проект на год под 23 процента годовых. Продажная цена (по минимуму) - 320 руб. С учетом 20 проц НДС, дп плюс затьраты на транспорт, да плюс затраты на раскрутку, и т.д. и т.п. Продастся? Опыт говорит, что нет. Весовая категория не та.
Это только АСТ сегодня способен, поскольку у них все затраты упадут раз в десять. И цена что в Москве, что Владике одна будет.

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (15.01.2002 14:20:12)
Дата 15.01.2002 14:31:49

Re: Глюкануло...продолжение...


>Приветствие


>>Издавать помимо того, что нравится-не нравится, надо и то что полезно и лучшее в жанре(если уж ты издатель). Рынок формировать - иначе все будут читать мурзилки.
>
>В таком случае вот тебе расклад. Затраты на издание Гланца (не с потолка - подсчитано) - немного более 35 тыс долл на 5 тыс экз. Банк дает кредит под проект на год под 23 процента годовых. Продажная цена (по минимуму) - 320 руб. С учетом 20 проц НДС, дп плюс затьраты на транспорт, да плюс затраты на раскрутку, и т.д. и т.п. Продастся? Опыт говорит, что нет. Весовая категория не та.
>Это только АСТ сегодня способен, поскольку у них все затраты упадут раз в десять. И цена что в Москве, что Владике одна будет.

Ты не открыл мне глаза. Но это не единственный путь. Есть и иные, например проект Драбкина помнишь? В конце концов можно стать АСТ или прибежать к ним:-))
Я же говорю, что неизвестный автор с маленькой операцией выгоднее:-)) Старатель моет для себя и берет нормой прибыли, драга - оборотом:-))
C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (15.01.2002 14:31:49)
Дата 15.01.2002 14:38:37

Re: Глюкануло...продолжение...

Приветствие

>Ты не открыл мне глаза. Но это не единственный путь. Есть и иные, например проект Драбкина помнишь?

И чем проект Драбкина столь характерен? Это СОВСЕМ другое.

>В конце концов можно стать АСТ или прибежать к ним:-))

Стать АСТ НЕЛЬЗЯ. Для этого надобно БЫЛО всего лишь в годы правление Б.Ельцына поиметь соучредителем Н.Ельцыну. Другие пути исключены. Прибежать к ним? Беги! Я им интересен только в качестве удачной покупки. То-есть купить задешево. Или ободрть ножницами задаром.

>Я же говорю, что неизвестный автор с маленькой операцией выгоднее:-)) Старатель моет для себя и берет нормой прибыли, драга - оборотом:-))

Ну не совсем. ВЫГОДНЕЕ ДЕШЕВЫЙ автор С ИМЕНЕМ. А вот НЕИЗВЕСТНЫЙ автор с маленькой НЕИЗВЕСТНОЙ операцией - провальные проект. Прости, но М.Лубягова с его "Ельней" 1941 никто не узнает и денег с него не получаи (как и нонче), пока она в серии АСТ не выйдет, хотя книжка очень неплохая.

Подпись
От lex
К М.Свирин (15.01.2002 14:38:37)
Дата 15.01.2002 15:43:57

Re: Глюкануло...продолжение...

День добрый.

>Ну не совсем. ВЫГОДНЕЕ ДЕШЕВЫЙ автор С ИМЕНЕМ. А вот НЕИЗВЕСТНЫЙ автор с маленькой НЕИЗВЕСТНОЙ операцией - провальные проект. Прости, но М.Лубягова с его "Ельней" 1941 никто не узнает и денег с него не получаи (как и нонче), пока она в серии АСТ не выйдет, хотя книжка очень неплохая.

А что за книга про Ельню? Если издавалась, то где, когда?

Всех благ...
От tevolga
К М.Свирин (15.01.2002 14:38:37)
Дата 15.01.2002 14:49:37

Re: Глюкануло...продолжение...


>И чем проект Драбкина столь характерен? Это СОВСЕМ другое.

Тем, что он добыл деньги. Размер и тематика этих денег это следующий вопрос.

>>В конце концов можно стать АСТ или прибежать к ним:-))
>
>Стать АСТ НЕЛЬЗЯ. Для этого надобно БЫЛО всего лишь в годы правление Б.Ельцына поиметь соучредителем Н.Ельцыну. Другие пути исключены. Прибежать к ним? Беги! Я им интересен только в качестве удачной покупки. То-есть купить задешево. Или ободрть ножницами задаром.

Ищи подходы к Путину:-)))

>>Я же говорю, что неизвестный автор с маленькой операцией выгоднее:-)) Старатель моет для себя и берет нормой прибыли, драга - оборотом:-))
>
>Ну не совсем. ВЫГОДНЕЕ ДЕШЕВЫЙ автор С ИМЕНЕМ.

Таких не бывает.

>А вот НЕИЗВЕСТНЫЙ автор с маленькой НЕИЗВЕСТНОЙ операцией - провальные проект. Прости, но М.Лубягова с его "Ельней" 1941 никто не узнает и денег с него не получаи (как и нонче), пока она в серии АСТ не выйдет, хотя книжка очень неплохая.

Есть то что называется "венчур". Я же говорю НОРМОЙ прибыли, т.е. высоким процентом к затратам, но бывает и промахиваются:-)))

C уважением к сообществу.

ЗЫ. Однако это уже дискуссия по бизнесу. Место ли ей здесь?
От М.Свирин
К tevolga (15.01.2002 14:49:37)
Дата 15.01.2002 15:37:41

Re: Глюкануло...продолжение...

Приветствие


>>И чем проект Драбкина столь характерен? Это СОВСЕМ другое.
>
>Тем, что он добыл деньги. Размер и тематика этих денег это следующий вопрос.

Э, нет! Это - вопрос главный!

>Ищи подходы к Путину:-)))

Спасибо. Прямо завтра все брошу и займусь :)) Не прокатит это.

>Таких не бывает.

Бывает.

>Есть то что называется "венчур". Я же говорю НОРМОЙ прибыли, т.е. высоким процентом к затратам, но бывает и промахиваются:-)))

Может ты и рпав, но я такого не знаю.

>ЗЫ. Однако это уже дискуссия по бизнесу. Место ли ей здесь?

А хрен ее знает?

Подпись