От Исаев Алексей
К Холод
Дата 15.01.2002 09:22:31
Рубрики WWII; Танки;

Re: Ряд вопросов...

Есть еще пункт В)Преодоление водных преград по дну. Это немецкие "ныряющие" танки и американские Shermen Duplex Drive

>Теперь ряд вопросов по существу.
>1) Скоко у нас танков-анфибий а) всего,

Cогласно БЧС 3582

б) по типам?

2321 Т-37, 1129 Т-38 и 132 Т-40.

>2) Сколько у немцев типов танков на которые можно было нацепить понтон?

Серийных? "Единичка" и "двойка".

>3) НА ВСЕ ЛИ ТАНКИ УКАЗАННЫХ ТИПОВ МОЖНО БЫЛО ЦЕПЛЯТЬ ПОНТОНЫ ИЛИ ТОЛЬКО НА СПЕЦ. МОДИФИКАЦИИ ДВОЕК И Т.П.? Если да, то на сколько танков можно было при нужде нацепить понтоны?

Спец. модификации. 52 "Двойки".

>4)Сколько танков,которые можно было превратить в амфибии было у немцев а) всего, б) по типам?

"Ныряющие" танки считать будем? Средние танки Pz III и штурмовые орудия Stug III оборудовались аппаратурой подводного вождения Z-w, позволяющей преодолевать водные преграды глубиной до 5 м с жесткой трубой-шнорхелем или 15 м с гибкой трубой-шлангом и дополнительным насосом (в 1941 г. имелось оборудованных таким образом 120 танков Pz III , 40 танков Pz IV и 40 Stug III), или быстросьемными комплектами wU-le, позволяющими при установке форсировать водные преграды глубиной до 2,5 м (до уровня открытого люка башни, через который производился забор воздуха и эвакуация экипажа в случае появления течи). Комплекты wwU позволяли буксировать танк PzIII По дну реки без наличия в нем экипажа. Комплектами wU-le, wwU были оборудованы в 1941 г. до трети всех PzIII Ausf Н и Ausf J.

>5)Сколько плавающих танков было у японцев? (И вообще что за звери?)

Не знаю.

>6)Сколько плавающих танков было у амеров и англов, что за звери, где использловались (если использовались)?

У англов был опытняк с цеплянием понтонов к Крусейдеру и специальный плавающий АТ-1 со звездой.
Американцы делали Sherman DD с герметичной юбкой вокруг корпуса и комплекты по типу немецких wU-le, для преодоления рек по глубоким бродам.

>7) Сравнение по плавучести Амфибий и понтонников. Искупало ли превосходство первых (если имелось!!!), их недостатки как боевой машины?

Понтонники и амфибии, как показала практика WWII, были тупиковой ветвью танкостроения. Большее распространение получили доработки серийных танков для форсирования рек по дну и небронированные автомобили-амфибии.

>PS Думаю ответ на все эти вопросы на отлуп Недорезанному поотянет %-)

ИМХО не потянет. Нужно шире вопрос ставить: средства форсирования рек танками. Я главу про плавающие танки назвал "Сколько "ныряющих" танков было у Сталина?" и рассказал помимо танков про Швиммвагены и Ford-GPA и DUKW, которые реально обеспечили эффективное проведение операций по форсированию водных преград.
От Холод
К Исаев Алексей (15.01.2002 09:22:31)
Дата 15.01.2002 19:48:31

Еще один вопрос

САС!!!


>ИМХО не потянет. Нужно шире вопрос ставить: средства форсирования рек танками. Я главу про плавающие танки назвал "Сколько "ныряющих" танков было у Сталина?" и рассказал помимо танков про Швиммвагены и Ford-GPA и DUKW, которые реально обеспечили эффективное проведение операций по форсированию водных преград.

Глубокоуважаемый Алексей, а где ее прочесть можно. Главу в смысле?

С уважением, Холод
От М.Свирин
К Исаев Алексей (15.01.2002 09:22:31)
Дата 15.01.2002 12:15:27

Re: Ряд вопросов...

Приветствие

>>Теперь ряд вопросов по существу.
>>1) Скоко у нас танков-анфибий а) всего,
>
>Cогласно БЧС 3582

Это всего, из них РЕАЛЬНО ПЛАВАЮЩИХ - вопрос особый. Сейчас нет под рукой расклада по сохранению плавучести танков по-моему одной дивизии второго мк, где их было как грязи. Плавали ДАЛЕКО НЕ ВСЕ.

>б) по типам?

>2321 Т-37, 1129 Т-38 и 132 Т-40.

Это но 22 июня? Тогда надо бы добавить весб опытняк, что в Кубинке хранился.

>>2) Сколько у немцев типов танков на которые можно было нацепить понтон?
>
>Серийных? "Единичка" и "двойка".

И "Тройка" Аусф Ф. ПОд нее поже "Гебрудер Заксенберг" понтон сделал, но к серийному производстиву его не успели подготовить.

>>3) НА ВСЕ ЛИ ТАНКИ УКАЗАННЫХ ТИПОВ МОЖНО БЫЛО ЦЕПЛЯТЬ ПОНТОНЫ ИЛИ ТОЛЬКО НА СПЕЦ. МОДИФИКАЦИИ ДВОЕК И Т.П.? Если да, то на сколько танков можно было при нужде нацепить понтоны?
>
>Спец. модификации. 52 "Двойки".

Нет. Именно ОБЫЧНЫЙ ТАНК, дополненный крепленгием под понтоны. Никакая не спеццмодификация.

Подпись
От Холод
К М.Свирин (15.01.2002 12:15:27)
Дата 15.01.2002 19:43:15

Re: Прошу прощения, вам не говорили, что над ламерами издеваться нехорошо?

САС!!!

>Приветствие

>>>Теперь ряд вопросов по существу.
>>>1) Скоко у нас танков-анфибий а) всего,
>>
>>Cогласно БЧС 3582
>
>Это всего, из них РЕАЛЬНО ПЛАВАЮЩИХ - вопрос особый. Сейчас нет под рукой расклада по сохранению плавучести танков по-моему одной дивизии второго мк, где их было как грязи. Плавали ДАЛЕКО НЕ ВСЕ.

>>б) по типам?
>
>>2321 Т-37, 1129 Т-38 и 132 Т-40.

Товарищи! Разве Т-37А и Т-38 танки?! Это же танкетки с одним пулеметом. Причес здесь они? А Т-37 вообще до 1936 г выпускался. На момент войны - это слабобронированный неподвижный металлолом, т. к. (ИМХО) моторесурс израсходован, корпус проржавел насквозь. И его учитывают при подсчете наших сил?!!!

Я же про танки спрашивал.

>
>Это но 22 июня? Тогда надо бы добавить весб опытняк, что в Кубинке хранился.

>>>2) Сколько у немцев типов танков на которые можно было нацепить понтон?
>>
>>Серийных? "Единичка" и "двойка".
>
>И "Тройка" Аусф Ф. ПОд нее поже "Гебрудер Заксенберг" понтон сделал, но к серийному производстиву его не успели подготовить.

>>>3) НА ВСЕ ЛИ ТАНКИ УКАЗАННЫХ ТИПОВ МОЖНО БЫЛО ЦЕПЛЯТЬ ПОНТОНЫ ИЛИ ТОЛЬКО НА СПЕЦ. МОДИФИКАЦИИ ДВОЕК И Т.П.? Если да, то на сколько танков можно было при нужде нацепить понтоны?
>>
>>Спец. модификации. 52 "Двойки".

>
>Нет. Именно ОБЫЧНЫЙ ТАНК, дополненный крепленгием под понтоны. Никакая не спеццмодификация.

Простите, их там,как грязи, модификаций двойки. (Я только что посмотрел) И на все крепления ставились? Или крепления можно было приварить по ходу дела?

>Подпись
С уважением, Холод
От Олег...
К Холод (15.01.2002 19:43:15)
Дата 16.01.2002 14:17:52

Re: Прошу прощения,...

Добрый день!

>Товарищи! Разве Т-37А и Т-38 танки?

А тогда и Т1 и Т2 тоже танкетки, поскольку вооружены пулеметами :о)...
(20-мм по-немецки тоже пулемет)...

http://fortress.hut.ru/
От М.Свирин
К Холод (15.01.2002 19:43:15)
Дата 16.01.2002 01:31:48

Во-первых, я еще вас на хнер не послал, а вы уже про издевательства :))

Приветствие

>Товарищи! Разве Т-37А и Т-38 танки?! Это же танкетки с одним пулеметом. Причес здесь они? А Т-37 вообще до 1936 г выпускался. На момент войны - это слабобронированный неподвижный металлолом, т. к. (ИМХО) моторесурс израсходован, корпус проржавел насквозь. И его учитывают при подсчете наших сил?!!!

>Я же про танки спрашивал.

Обождите, для начала разберитесь что в терминологии того времни называлось "танком", а что "танкеткой", или приведите свою классификацию, по которой Т-37 и Т-38 - танкетки. Тогда мы сможем говорить на одном языке.

>>Нет. Именно ОБЫЧНЫЙ ТАНК, дополненный крепленгием под понтоны. Никакая не спеццмодификация.
>
>Простите, их там,как грязи, модификаций двойки. (Я только что посмотрел) И на все крепления ставились? Или крепления можно было приварить по ходу дела?

Практически на все СЕРИЙНЫЕ, что в тот момент выпукскались. Правда, выпадают Аусф Д-Е, но они в то время (1941) уже не выпускались. У Аусф А (не путать с Аусф а) - С и Аусф Ф корпус был по основным параметрам идентичным.

Подпись