От Kadet
К Василий Фофанов
Дата 16.01.2002 01:02:29
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: О Господи,...


>Представляю, какой бы был поднят вой если бы мы чеченцев держали сплошь в заклеенных горнолыжных очках, несъемных респираторах, закованных по рукам и ногам и в сетчатых клетках размером в один матрас.

Про изоляторы Роман Алымов вам уже написал. Я конечно понимаю, им нужно отстроить Отель Рамаду с бассейном и массажистками, но на базе места маловато. Кстати, насколько мне известно, в Израиле подследственных Палестинцев держат в примерно таких-же условиях уже давно, но гневных тирад от вас я не слышал.

>Добрый, гуманный народ. Тьфу. Они еще обижаются что их из комиссии ООН по правам человека турнули :-/

Длительное прибывание во Франции явно имеет на вас соответствующее влияние. А насчет комиссии по правам человека, кто как а я не обижаюсь. Включением туда всяких Сирийцев ООН себя еще больше морально банкротит.
От Rustam Muginov
К Kadet (16.01.2002 01:02:29)
Дата 16.01.2002 10:58:57

Вот только не надо к евреям примазываться ;)

Здравствуйте, уважаемые.

>Про изоляторы Роман Алымов вам уже написал. Я конечно понимаю, им нужно отстроить Отель Рамаду с бассейном и массажистками, но на базе места маловато. Кстати, насколько мне известно, в Израиле подследственных Палестинцев держат в примерно таких-же условиях уже давно, но гневных тирад от вас я не слышал.

Израиль никого жить не поучает и лицемерия на тему "прав человека" не разводит.
Потому-то порой прагматично-циничные методы Израиля (ну шлепнули какого-то бывшего нацисткого преступника, ну подумаешь - да, вот такие мы) лично мне гораздо симпатичнее американского лицемерия на тему "мы вас будем гуманитарно бомбить пока вы нам неугодного лидера не выдадите"

С уважением, Рустам Мугинов.
От Цефа
К Kadet (16.01.2002 01:02:29)
Дата 16.01.2002 01:38:46

Ре: О Господи,...

>Кстати, насколько мне известно, в Израиле подследственных Палестинцев держат в примерно таких-же условиях уже давно, но гневных тирад от вас я не слышал.
Да если бы... куда нам. Не строить же для них базу на Кипре :-))

Цефа, http://www.waronline.org
От Kadet
К Цефа (16.01.2002 01:38:46)
Дата 16.01.2002 01:44:03

Ре: О Господи,...


>Да если бы... куда нам. Не строить же для них базу на Кипре :-))

>Цефа, http://www.waronline.org

Я в том смысле что их Шин Бет АФАИК содержит в условиях массажисток лишенных. Пусть и в самом Израиле, за неимением других вариантов. А база в Гуантанамо была давным-давно до 9/11, сам знаешь :-)
От Цефа
К Kadet (16.01.2002 01:44:03)
Дата 16.01.2002 09:49:13

Когда как, когда как...

>Я в том смысле что их Шин Бет АФАИК содержит в условиях массажисток лишенных.
Когда поймали участников линча в Рамалле, потом двоим полицейских устроили дисциплинарное разбирательство, по обвинениям в том что они пойманных били. По мне так им медали нужно было выдать за сдержанность, другой и пристрелить бы мог... случайно.
Но вообще методы к ним часто применяются довольно жесткие. А содержат их часто просто в куче - вокруг забор с вышками, а вы делайте что хотите. Работать им не надо, родственники приносят передачи - часто вплоть до мебели, красный крест пайки выдает плюс к нормальному рациону... Так что могло бы быть куда хуже.

Насчет американского отношения - мне честно говоря пофиг. Параноя конечно косит ваши ряды, но это ваши проблемы :-)

>Пусть и в самом Израиле, за неимением других вариантов.
Рабина как-то раз осенило, и он выслал... не помню уже точно сколько, пару сотен хамасников в ... Южный Ливан в 92-м году. Причем нет чтобы их в Хиям отправить, там бы им действительно мало не показалось... а просто так. Ну они там разбрелись, и через некоторое время нашли сочуствующих - в лице Хизбаллы. До того они друг друга не любили, но тут нашли общий язык. И хизбаллоны их конечно многому научили...
Сейчас они используют их приемы, и даже их взрывчатку.

Цефа, http://www.waronline.org
От Kadet
К Цефа (16.01.2002 09:49:13)
Дата 16.01.2002 09:53:32

Ре: Когда как,


>Но вообще методы к ним часто применяются довольно жесткие. А содержат их часто просто в куче - вокруг забор с вышками, а вы делайте что хотите. Работать им не надо, родственники приносят передачи - часто вплоть до мебели, красный крест пайки выдает плюс к нормальному рациону... Так что могло бы быть куда хуже.

Что, в предварительном заключении так? Ну-ну...

>Насчет американского отношения - мне честно говоря пофиг. Параноя конечно косит ваши ряды, но это ваши проблемы :-)

В каком смысле? Мне кажется сейчас намного лучше чем при Клинтоне.

>Рабина как-то раз осенило, и он выслал... не помню уже точно сколько, пару сотен хамасников в ... Южный Ливан в 92-м году. Причем нет чтобы их в Хиям отправить, там бы им действительно мало не показалось... а просто так.

А что такое Хиям?

>Ну они там разбрелись, и через некоторое время нашли сочуствующих - в лице Хизбаллы. До того они друг друга не любили, но тут нашли общий язык. И хизбаллоны их конечно многому научили...
>Сейчас они используют их приемы, и даже их взрывчатку.

>Цефа, http://www.waronline.org

Ага, пролетарии всех стран соединяются.
От Цефа
К Kadet (16.01.2002 09:53:32)
Дата 16.01.2002 10:52:12

Ре: Когда как,

>Что, в предварительном заключении так? Ну-ну...
Нет, в постоянном. Слабо на Гуантанамо родственников с "посылками" пустить ? :-))

>В каком смысле? Мне кажется сейчас намного лучше чем при Клинтоне.
Я конкретно насчет транспортировки талибов.
Замотали бы их сразу в смирительные рубашки и возили на тележках, как в Молчании ягнят :-)))

>А что такое Хиям?
Была такая известная тюрьма Армии Южного Ливана. Женевской конвенции они там не придерживались, скажем так.

Цефа, http://www.waronline.org
От И. Кошкин
К Kadet (16.01.2002 01:02:29)
Дата 16.01.2002 01:27:47

А тогда почему ваша сволочь всевозможная...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Представляю, какой бы был поднят вой если бы мы чеченцев держали сплошь в заклеенных горнолыжных очках, несъемных респираторах, закованных по рукам и ногам и в сетчатых клетках размером в один матрас.
>
>Про изоляторы Роман Алымов вам уже написал. Я конечно понимаю, им нужно отстроить Отель Рамаду с бассейном и массажистками, но на базе места маловато. Кстати, насколько мне известно, в Израиле подследственных Палестинцев держат в примерно таких-же условиях уже давно, но гневных тирад от вас я не слышал.

>>Добрый, гуманный народ. Тьфу. Они еще обижаются что их из комиссии ООН по правам человека турнули :-/
>
>Длительное прибывание во Франции явно имеет на вас соответствующее влияние. А насчет комиссии по правам человека, кто как а я не обижаюсь. Включением туда всяких Сирийцев ООН себя еще больше морально банкротит.

...учит нас любить чеченских боевиков? На государственном уровне учит? Вы одну вещь поймите, людей раздражает ваше двуличие, а не то что вы талибов больно мочите. В конце концов, вы разбомбили ценую страну, которая заслуживала этого в куда меньшей степени только потому, что у вашего Саксофониста член кривой и он Монике на платье кончил. Хотя, между нами говоря, везти через полмира в респираторах и кандалах чтобы бросит в одиночки - это тупость и мерзость, на которую способна только Америка.

И. Кошкин
От Kadet
К И. Кошкин (16.01.2002 01:27:47)
Дата 16.01.2002 01:35:33

Ре: А тогда


>...учит нас любить чеченских боевиков? На государственном уровне учит? Вы одну вещь поймите, людей раздражает ваше двуличие, а не то что вы талибов больно мочите.

А по моему людям за державу обидно. Типа как моська на слона гавкает. Кстати, мы вроде были на ты, нет?

>В конце концов, вы разбомбили ценую страну, которая заслуживала этого в куда меньшей степени только потому, что у вашего Саксофониста член кривой и он Монике на платье кончил.

Тут я в принципе согласен.

>Хотя, между нами говоря, везти через полмира в респираторах и кандалах чтобы бросит в одиночки - это тупость и мерзость, на которую способна только Америка.

А, конечно, мы ведь Великий Сатана, а вы с Израилем-Маленькие. Насчет мерзости-мерзость утверждать что туберкулезников нужно вести без респираторов, чтоб они на охранников харкали. Тупость утверждать что кандалы-нерезонно. Еще нехватали чтоб они самолет попытались угнать. Короче, гонишь ты, имхо.
От AMX
К Kadet (16.01.2002 01:35:33)
Дата 16.01.2002 02:48:53

Ре: А тогда


>А, конечно, мы ведь Великий Сатана, а вы с Израилем-Маленькие. Насчет мерзости-мерзость утверждать что туберкулезников нужно вести без респираторов, чтоб они на охранников харкали. Тупость утверждать что кандалы-нерезонно. Еще нехватали чтоб они самолет попытались угнать. Короче, гонишь ты, имхо.

Непосредственной репатриации подлежат:

"3. Все больные военнопленные, болезнь которых приняла хронический характер, причем, судя по медицинскому прогнозу, возможность выздоровления в течение года после начала заболевания, несмотря на лечение, по-видимому, исключается, как, например, в следующих случаях:

а) развивающийся туберкулез любого органа, который не может привести, судя по медицинскому прогнозу, к излечению или, по крайней мере, значительному улучшению при лечении в нейтральной стране;"

Госпитализации в НЕЙТРАЛЬНОЙ стране подлежат:
"2. Военнопленные, страдающие любой формой туберкулеза, каков бы ни был пораженный орган, за исключением туберкулеза первой стадии, излеченного до взятия в плен, лечение которых в нейтральной стране должно, по всей видимости, привести к полному выздоровлению или хотя бы к значительному улучшению."

О чем Вы?
Какие противотуберкулезные маски? Этих людей нельзя вообще везти в лагерь для военнопленных. Их можно или отпускать или лечить в НЕЙТРАЛЬНОЙ стране.
От Kadet
К AMX (16.01.2002 02:48:53)
Дата 16.01.2002 03:05:46

Ре: А тогда

Они не военнопленные.
От Vatson
К Kadet (16.01.2002 03:05:46)
Дата 16.01.2002 13:56:26

А кто?

Ассалям вашему дому!
У вас в американщине больных зэков так же содержат?
>Они не военнопленные.
Будьте здоровы!
От AMX
К Kadet (16.01.2002 03:05:46)
Дата 16.01.2002 03:11:43

Ре: А тогда


>Они не военнопленные.

Да? Покажите то место в конвенции, которое говорит, что они не военнопленные?
От Гришa
К И. Кошкин (16.01.2002 01:27:47)
Дата 16.01.2002 01:32:58

Ре: А тогда

Действительно, весь остальной мир только мило таранит наши небоскрёбы. Нам до них по моральной шкале ешё ползти и ползти.

>Хотя, между нами говоря, везти через полмира в респираторах и кандалах чтобы бросит в одиночки - это тупость и мерзость, на которую способна только Америка.

>И. Кошкин
От И. Кошкин
К Гришa (16.01.2002 01:32:58)
Дата 16.01.2002 01:36:50

И то сказать, для этого яйца нужны. То ли дело колонну беженцев там разбомбить.. (-)
От Гришa
К И. Кошкин (16.01.2002 01:36:50)
Дата 16.01.2002 01:44:30

Ой, плиз.

Будто эта была первая колонна беженцев расстреляная в мире.
От СОР
К Гришa (16.01.2002 01:44:30)
Дата 16.01.2002 03:37:40

Подумаешь два дома снесли


>Будто эта была первая колонна беженцев расстреляная в мире.

Отомстили уже, 1500 талибов убито, хрен знает сколько набили мирных афганцев, ну и еще уморите на Кубе. Так что свои 5000 перекроите.


От Гришa
К СОР (16.01.2002 03:37:40)
Дата 16.01.2002 03:40:05

Следите за своими неграми.



>>Будто эта была первая колонна беженцев расстреляная в мире.
>
>Отомстили уже, 1500 талибов убито, хрен знает сколько набили мирных афганцев, ну и еще уморите на Кубе. Так что свои 5000 перекроите.




Или вы Чеченцев всёже более 300 поубивали?
От СОР
К Гришa (16.01.2002 03:40:05)
Дата 16.01.2002 14:30:48

Ну и зачем нам в жилетку сморкаться со своими домиками? (-)
От Александр Кузьмин
К Гришa (16.01.2002 03:40:05)
Дата 16.01.2002 09:23:19

Re: Следите за...

Приветствую!

>Или вы Чеченцев всёже более 300 поубивали?
Откуда число 300? Знаете сколько русских(не военных) было убито чеченами в Чечне в 1991-1999 годах?
Александр
От Гришa
К Александр Кузьмин (16.01.2002 09:23:19)
Дата 16.01.2002 09:27:22

Нет, и это не важно. (-)
От Vatson
К Гришa (16.01.2002 09:27:22)
Дата 16.01.2002 13:53:53

Ну разумеется!

Ассалям вашему дому!
Гриш, до этого ты говорил глупости, а сейчас ляпнул мерзость

Будьте здоровы!
От И. Кошкин
К Гришa (16.01.2002 01:44:30)
Дата 16.01.2002 01:47:08

Дык первая разбомбленная Империей ДОбра, спасавшей оных беженцев от геноцида. (-)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (16.01.2002 01:47:08)
Дата 16.01.2002 14:10:50

Ну, так уж и первая :)

В Югославии уж отличились, да и до этого гм... бывало :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От dys
К И. Кошкин (16.01.2002 01:47:08)
Дата 16.01.2002 02:39:55

Империя Добра по английски будет Empire of GoodS (-)
От Гришa
К И. Кошкин (16.01.2002 01:47:08)
Дата 16.01.2002 01:52:23

Законы войны (физически, не юридические) пока не отмененны. (-)
От kozztya
К Гришa (16.01.2002 01:52:23)
Дата 16.01.2002 08:36:46

Вы о чем? Если Горе побежденным - то в самую точку! (-)
От Гришa
К kozztya (16.01.2002 08:36:46)
Дата 16.01.2002 09:16:20

О том что "Пуля дура, а штык молодец." (-)
От Vatson
К Гришa (16.01.2002 09:16:20)
Дата 16.01.2002 13:52:47

Вот как раз в штыковую вы и не лезете

Ассалям вашему дому!
Умная бонба в руках идиота пострашнее пули будет

Будьте здоровы!
От Олег К
К Kadet (16.01.2002 01:02:29)
Дата 16.01.2002 01:15:41

Ась!?



>Включением туда всяких Сирийцев ООН себя еще больше морально банкротит.

Мне тут по два раза в день американофилы читают лекции о том что мораль штука для государства абсолютно чуждая.


http://www.voskres.ru/
От pinguin
К Олег К (16.01.2002 01:15:41)
Дата 16.01.2002 10:41:15

Re: Ась!?

>Мне тут по два раза в день американофилы читают лекции о том что >мораль штука для государства абсолютно чуждая.

Это Вы случайно не меня имеете в виду ?
Если так, то, во-первых, я не американофил, а,во-вторых, я не говорил, что мораль для государства - штука абсолютно чуждая. Я говорил, что человеческая мораль (личностная) не находит применения в политике.

И, если Вам есть что на это возразить (с примерами), то я буду очень рад это увидеть.

А если все ваши аргументы сводятся к "ну ее, эту Америку, без нее лучше как-то", то тогда, хотя бы, не называйте других американофилами (Вас ведь не называют "квасным патриотом" ;)
От Robert
К Олег К (16.01.2002 01:15:41)
Дата 16.01.2002 01:48:19

Ре: Ась!?

>американофилы читают лекции о том что мораль штука для государства абсолютно чуждая

Не вижу ничего аморального в "полезешь - получишь по шее", как ни стараюсь увидеть.
От Олег К
К Robert (16.01.2002 01:48:19)
Дата 16.01.2002 02:01:36

Ре: Ась!?


>>американофилы читают лекции о том что мораль штука для государства абсолютно чуждая
>
>Не вижу ничего аморального в "полезешь - получишь по шее", как ни стараюсь увидеть.

Это как сам придумал сам и рассмеялся что ли?

А насчет морали ситуация обстоит так - она имеет смысл когда можно говорить о неких высших ценностях. Если их нет, о какой морали вообще можно говорить? Они правда всегда есть, только назвать их высшими не у всех язык поворачивается.

http://www.voskres.ru/
От Robert
К Олег К (16.01.2002 02:01:36)
Дата 16.01.2002 02:53:27

Ре: Ась!?

>Не вижу ничего аморального в "полезешь - получишь по шее", как ни стараюсь увидеть.

>Это как сам придумал сам и рассмеялся что ли?

Сам, конечно. a что не так то? Если поясните подробнее, может и изменю своу точку зрения (но конечно вряд ли), а пока вроде все складно:

- полезли
- порадовались как все складно у ниx вышло
- прячутся там, где как они думают иx не достать
- получили
- общечеловеки заорали об аморальности получения по шее

Что не так то?
От Олег К
К Robert (16.01.2002 02:53:27)
Дата 16.01.2002 10:44:18

Ре: Ась!?


>>Не вижу ничего аморального в "полезешь - получишь по шее", как ни стараюсь увидеть.
>
>>Это как сам придумал сам и рассмеялся что ли?
>
>Сам, конечно. a что не так то? Если поясните подробнее, может и изменю своу точку зрения (но конечно вряд ли), а пока вроде все складно:

Ну дак старый скучный приемчик, придумать за оппонента тезис с последующим мастерским егшо разоблачением.

>- полезли
>- порадовались как все складно у ниx вышло
>- прячутся там, где как они думают иx не достать
>- получили
>- общечеловеки заорали об аморальности получения по шее

>Что не так то?

Не так то. Пока собственно видно, что полезли Американцы. Они это уже не первый раз делают.

Общечеловеки это как раз американцы или на американские деньги или по состоянию души. Эти-то как раз ничего не орут.
Они поют хвалебные песни.

А я лично занимаюсь исследованием вопроса о том на основании чего же все таки должны происходить межгосударственные отношения. На основании добровольно взятых на себя обязательств, общих законов и договоров, определяться международными организациями, как это было втору половину 20-го века или единственным определяющим фактором является интерес, ради которого позволительны любые средства.

http://www.voskres.ru/
От Kadet
К Олег К (16.01.2002 01:15:41)
Дата 16.01.2002 01:22:59

Ре: Ась!?




>>Включением туда всяких Сирийцев ООН себя еще больше морально банкротит.
>
>Мне тут по два раза в день американофилы читают лекции о том что мораль штука для государства абсолютно чуждая.

Разве ООН-государство?

> http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Kadet (16.01.2002 01:22:59)
Дата 16.01.2002 01:58:06

Ре: Ась!?





>>>Включением туда всяких Сирийцев ООН себя еще больше морально банкротит.
>>
>>Мне тут по два раза в день американофилы читают лекции о том что мораль штука для государства абсолютно чуждая.
>
>Разве ООН-государство?

А что там частные лица собрались?



http://www.voskres.ru/
От Kadet
К Олег К (16.01.2002 01:58:06)
Дата 16.01.2002 02:17:55

Ре: Ась!?


>>Разве ООН-государство?
>
>А что там частные лица собрались?

ООН государство, или нет?
От Олег К
К Kadet (16.01.2002 02:17:55)
Дата 16.01.2002 10:34:43

Ре: Ась!?



>>>Разве ООН-государство?
>>
>>А что там частные лица собрались?
>
>ООН государство, или нет?

Пробую понять логику.
Государства могогут творить все что им в голову взбредет, воевать любым оружием, нарушать любые договора, хваталь любых непонравившихся им людей...
Вести себя совершенно аморально. Это их государств святое неотъемлемое право. Я Правильно Вас понял.

Но ООН как организация в которую все государства послали своих представителей обязана в решении точно тех же вопросов межгосударственных отношений быть образцом морали. Кстати какой морали?
Чья мораль быдет взята за образец?


http://www.voskres.ru/