От Vatson
К Роман Алымов
Дата 17.01.2002 15:20:44
Рубрики Современность; Армия;

Неправильно

Ассалям вашему дому!

>Доброе время суток!


> Что есть беспредел? Это нарушение установленного порядка, когда младшеслужащие делают за старослужащих их работу и исполняют их пожелания, а старослужащие их за это не трогают, разве что самых "борзых", осмелившихся требовать равенства. Да, при этом порядко (внешний) в части сохраняется и офицерам не приходится напрягаться, но какое это имеет отношение к армии и её задачам? Деды что, настолько сознательны, что всё свободное время занимаются боевой подготовкой?
>С уважением, Роман
Термин "беспредел" пошел из уголовной среды, и это означает неподчинение никакому закону, ни людскому, ни воровскому. дедовщина - это эрзац-заменитель нормального закона, который гансы не могут или не хотят устанавливать железной рукой. Чехи в конкретном случае занимаются именно беспределом. При дедовщине это было бы невозможно. Про остальное говорить не хочу, флэйм пойдет. Одно только хочу заметить. Роман, не обижайся, но ты нередко занимаешься демагогией, рассуждая о том, как должно быть в идеале. А его не бывает по определению. Говоришь, как митингуешь. Зря
Будьте здоровы!
От Роман Алымов
К Vatson (17.01.2002 15:20:44)
Дата 17.01.2002 15:40:38

Просто у чехов свой закон, они его и устанавливают (=)

Доброе время суток!

С точки зрения службы закон чехов от закона дедов ничем не отличается. И тот и другой губительны для армии, потому что один превращает её в подобие тюрьмы, второй - в подобие рабовладельческого стороя.
С уважением, Роман
От Vatson
К Роман Алымов (17.01.2002 15:40:38)
Дата 17.01.2002 16:15:30

Их закон никого не ..бет!

Ассалям вашему дому!
Они в НАШЕЙ армии служат! Со своим уставом в чужой монастырь и т.п. Вот когда я пойду наемничать к вахаббайтам, там они и будут меня своим законам учить. А пока - пошли на х...
>Доброе время суток!

> С точки зрения службы закон чехов от закона дедов ничем не отличается. И тот и другой губительны для армии, потому что один превращает её в подобие тюрьмы, второй - в подобие рабовладельческого стороя.
> С уважением, Роман
Будьте здоровы!
От Arcticfox
К Vatson (17.01.2002 16:15:30)
Дата 17.01.2002 16:31:51

Отнюдь.

>Они в НАШЕЙ армии служат!

Они - граждане России, поэтому это их армия в той же степени как и наша. По какому закону наш "закон" законнее их "закона"? :)

Или не надо было давать им гражданских прав, тогда непонятно зачем они нам нужны в составе России?


Юра
От СОР
К Arcticfox (17.01.2002 16:31:51)
Дата 17.01.2002 16:40:41

Права у всех одни, просто они себе требуют больше

За что должны получить в морду и успокоится.
От Artur Zinatullin
К Vatson (17.01.2002 15:20:44)
Дата 17.01.2002 15:37:03

Re: Неправильно

> Термин "беспредел" пошел из уголовной среды, и это означает
> неподчинение никакому закону, ни людскому, ни воровскому.
> При дедовщине это было бы невозможно.
Я в этом разговоре человек сторонний, но неоднократно
слышал о беспределе на почве дедовщины. То есть, угнетение
и расслоение не по национальному признаку, а именно по
сроку службы.
ИМХО, те, кто агитируют за дедовщину (или оправдывают её)
служили в "высокотехнологичных" войсках, где жизненно
необходим хоть какой-то уровень подготовки. Там старослужащий
действительно может иметь авторитет из-за лучшего уровня
подготовки, а не большего опыта жизни в стае и физической
силы и "статуса".

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Vatson
К Artur Zinatullin (17.01.2002 15:37:03)
Дата 17.01.2002 16:13:22

Японыть, Артур, я ж просил внимательнее читать то, на что отвечаешь!

Ассалям вашему дому!
Я ж чисто конкретно объяснил происхождение и значение слова беспредел, а ты тут же, в ответе на этот пост, говоришь о другом! Беспредел - не угнетение молодых, а неподчинение никакому закону, когда дух может бить деда, когда "карантинщик" посылает генерала и стаей бьют офицера. А то о чем ты говоришь - банальная дедовщина, которая может быть как нормальным проявлением опыта (старшекурсник-первокурсник в общаге, мастер-новичок на заводе и т.п.) так и омерзительным садизмом
>> Термин "беспредел" пошел из уголовной среды, и это означает
>> неподчинение никакому закону, ни людскому, ни воровскому.
>> При дедовщине это было бы невозможно.
>Я в этом разговоре человек сторонний, но неоднократно
>слышал о беспределе на почве дедовщины. То есть, угнетение
>и расслоение не по национальному признаку, а именно по
>сроку службы.
>ИМХО, те, кто агитируют за дедовщину (или оправдывают её)
>служили в "высокотехнологичных" войсках, где жизненно
>необходим хоть какой-то уровень подготовки. Там старослужащий
>действительно может иметь авторитет из-за лучшего уровня
>подготовки, а не большего опыта жизни в стае и физической
>силы и "статуса".

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush


Будьте здоровы!
От Artur Zinatullin
К Vatson (17.01.2002 16:13:22)
Дата 17.01.2002 16:40:54

Re: Японыть, Артур,...

> Я ж чисто конкретно объяснил происхождение и значение слова беспредел,
Я, чиста, канкретна, просёк тему.
Видимо, путаница произошла из-за смещения смысла слова
"беспредел" с нарушения всех и всяческих законов на
невыносимые условия жизни, которые таковое нарушение
порождает.
Это как русское слово "сторож", говорят,
произошло от английского storage -- склад :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От wolfschanze
К Artur Zinatullin (17.01.2002 15:37:03)
Дата 17.01.2002 15:53:53

Re: Неправильно


>> Термин "беспредел" пошел из уголовной среды, и это означает
>> неподчинение никакому закону, ни людскому, ни воровскому.
>> При дедовщине это было бы невозможно.
>Я в этом разговоре человек сторонний, но неоднократно
>слышал о беспределе на почве дедовщины. То есть, угнетение
>и расслоение не по национальному признаку, а именно по
>сроку службы.
>ИМХО, те, кто агитируют за дедовщину (или оправдывают её)
>служили в "высокотехнологичных" войсках, где жизненно
>необходим хоть какой-то уровень подготовки. Там старослужащий
>действительно может иметь авторитет из-за лучшего уровня
>подготовки, а не большего опыта жизни в стае и физической
>силы и "статуса".
--Я в ПВ служил. Деды там занимались, что дотягивали после учебки солдат до нормального уровня. И физика, и все остальное.

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Arcticfox
К wolfschanze (17.01.2002 15:53:53)
Дата 17.01.2002 16:04:41

ПВ - не показатель

>>ИМХО, те, кто агитируют за дедовщину (или оправдывают её)служили в "высокотехнологичных" войсках,

>--Я в ПВ служил. Деды там занимались, что дотягивали после учебки солдат до нормального уровня. И физика, и все остальное.

Зольдатен, занятые прямыми обязанностями, фигней не страдают. А ПВ ближе всего к своим обязанностям. В годы моей юности народ как раз и хотел служить погранцами, поскольку там по его, народа, сведениям дедовщины не было :)


Юра