От Валерий Мухин
К denis23
Дата 18.01.2002 15:13:59
Рубрики Современность; Политек;

Re: Потрясаюсчие мысли...

>Начало двадцатого столетия началось для России счастливо. Во время царствования Николая ИИ страна достигла небывалого уровня благосостояния. При этом рост материального достатка был именно что массовым: рост потребления всех продуктов потребления с
>девятисотого по девятьсот тринадцатый год был примерно двукратным (то есть стопроцентным). Золотой рубль был самой устойчивой
>европейской валютой, вклады населения в сберегательные кассы за тот же период увеличились шестикратно, а прирост населения был самым
>большим в мире.

Пустая болтовня - испытание ПМВ показало истинную цену этого "процветания".

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Китоврас
К Валерий Мухин (18.01.2002 15:13:59)
Дата 18.01.2002 15:32:18

Re: Потрясаюсчие мысли...

Доброго здравия!

>Пустая болтовня - испытание ПМВ показало истинную цену этого "процветания".
Я бы сказал - сам факт участия России в ПМВ, равно как и вся внешняя политика начала ХХ века - свидетельство глубокого крищиса госсистемы

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Олег К
К Китоврас (18.01.2002 15:32:18)
Дата 18.01.2002 15:51:36

Re: Потрясаюсчие мысли...


>Доброго здравия!

>>Пустая болтовня - испытание ПМВ показало истинную цену этого "процветания".
>Я бы сказал - сам факт участия России в ПМВ, равно как и вся внешняя политика начала ХХ века - свидетельство глубокого крищиса госсистемы

Т.е. по Вашему был какой то шанс отвертеться?
Мы тут с Агентом пару недель назад долго эту тему жевали. Куда не кинь - все клин получался.
http://www.voskres.ru/
От СанитарЖеня
К Олег К (18.01.2002 15:51:36)
Дата 18.01.2002 16:07:33

Re: Потрясаюсчие мысли...


>Т.е. по Вашему был какой то шанс отвертеться?
>Мы тут с Агентом пару недель назад долго эту тему жевали. Куда не кинь - все клин получался.

Шанс - был ИМХО несколько ранее. Когда в долги перед Францией начали залезать.
Ключевые моменты времени:
1. Бисмарк запрещает ломбардирование русских бумаг в Берлине (нажимая из-за пустяков на Балканах). Россия идет за деньгами в Париж. А вот показать ему Каткова (как пример того, что франкофил в России, в отличие от времени посольства Бисмарка, может быть не только революционером) - может, и поостерегся.
2. Десант в проливах году в 1890 - со списанием долгов за "восточный Тулон". Правда, с англичанами пришлось бы суетиться. На море побили бы. Ну и что?
3. РЯВ. Восстановление флота=новые долги.

И тогда не пришлось бы платить проценты на проценты кровью в Восточной Пруссии. Защищая враждебную последние 150 лет республику против дружественной России монархии...
От Агент
К СанитарЖеня (18.01.2002 16:07:33)
Дата 18.01.2002 18:02:54

Re: Потрясаюсчие мысли...

>>Т.е. по Вашему был какой то шанс отвертеться?
>>Мы тут с Агентом пару недель назад долго эту тему жевали. Куда не кинь - все клин получался.
>
>Шанс - был ИМХО несколько ранее. Когда в долги перед Францией начали залезать.
>Ключевые моменты времени:
>1. Бисмарк запрещает ломбардирование русских бумаг в Берлине (нажимая из-за пустяков на Балканах). Россия идет за деньгами в Париж. А вот показать ему Каткова (как пример того, что франкофил в России, в отличие от времени посольства Бисмарка, может быть не только революционером) - может, и поостерегся.

Финансовые возможности у Берлина и Парижа разные. Франция - нация рантье, Германия -индустриальная страна.

>2. Десант в проливах году в 1890 - со списанием долгов за "восточный Тулон". Правда, с англичанами пришлось бы суетиться. На море побили бы. Ну и что?

Босфорский десант планировался в 1897.

>3. РЯВ. Восстановление флота=новые долги.

У Романова есть интересная инфа про переговоры Витте с американцами в 1905. Предполагалось, что американские банкиры станут главным кредитором царизма.

Все же лучше чем от Парижа зависеть.

От Artur Zinatullin
К Китоврас (18.01.2002 15:32:18)
Дата 18.01.2002 15:43:21

Re: Потрясаюсчие мысли...

> свидетельство глубокого крищиса госсистемы
А вот интересно, если сравнить кризис начала века
и кризис предперестроечный. Была ли возможноть в начале
века пойти по нынечнему пути, то есть к светлому
капиталистическому будущему?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush