От Олег К
К Китоврас
Дата 18.01.2002 15:51:36
Рубрики Современность; Политек;

Re: Потрясаюсчие мысли...


>Доброго здравия!

>>Пустая болтовня - испытание ПМВ показало истинную цену этого "процветания".
>Я бы сказал - сам факт участия России в ПМВ, равно как и вся внешняя политика начала ХХ века - свидетельство глубокого крищиса госсистемы

Т.е. по Вашему был какой то шанс отвертеться?
Мы тут с Агентом пару недель назад долго эту тему жевали. Куда не кинь - все клин получался.
http://www.voskres.ru/

От СанитарЖеня
К Олег К (18.01.2002 15:51:36)
Дата 18.01.2002 16:07:33

Re: Потрясаюсчие мысли...


>Т.е. по Вашему был какой то шанс отвертеться?
>Мы тут с Агентом пару недель назад долго эту тему жевали. Куда не кинь - все клин получался.

Шанс - был ИМХО несколько ранее. Когда в долги перед Францией начали залезать.
Ключевые моменты времени:
1. Бисмарк запрещает ломбардирование русских бумаг в Берлине (нажимая из-за пустяков на Балканах). Россия идет за деньгами в Париж. А вот показать ему Каткова (как пример того, что франкофил в России, в отличие от времени посольства Бисмарка, может быть не только революционером) - может, и поостерегся.
2. Десант в проливах году в 1890 - со списанием долгов за "восточный Тулон". Правда, с англичанами пришлось бы суетиться. На море побили бы. Ну и что?
3. РЯВ. Восстановление флота=новые долги.

И тогда не пришлось бы платить проценты на проценты кровью в Восточной Пруссии. Защищая враждебную последние 150 лет республику против дружественной России монархии...

От Агент
К СанитарЖеня (18.01.2002 16:07:33)
Дата 18.01.2002 18:02:54

Re: Потрясаюсчие мысли...

>>Т.е. по Вашему был какой то шанс отвертеться?
>>Мы тут с Агентом пару недель назад долго эту тему жевали. Куда не кинь - все клин получался.
>
>Шанс - был ИМХО несколько ранее. Когда в долги перед Францией начали залезать.
>Ключевые моменты времени:
>1. Бисмарк запрещает ломбардирование русских бумаг в Берлине (нажимая из-за пустяков на Балканах). Россия идет за деньгами в Париж. А вот показать ему Каткова (как пример того, что франкофил в России, в отличие от времени посольства Бисмарка, может быть не только революционером) - может, и поостерегся.

Финансовые возможности у Берлина и Парижа разные. Франция - нация рантье, Германия -индустриальная страна.

>2. Десант в проливах году в 1890 - со списанием долгов за "восточный Тулон". Правда, с англичанами пришлось бы суетиться. На море побили бы. Ну и что?

Босфорский десант планировался в 1897.

>3. РЯВ. Восстановление флота=новые долги.

У Романова есть интересная инфа про переговоры Витте с американцами в 1905. Предполагалось, что американские банкиры станут главным кредитором царизма.

Все же лучше чем от Парижа зависеть.