От Иван Уфимцев
К Рабочий
Дата 18.03.2011 01:40:41
Рубрики Современность; Танки;

Диалектика_на_марше.

Доброго времени суток.
> Какое принципиальное преимущество БМПТ имеет например перед БМП на таковой базе.

Сабж.
Переход количества (примерно удвоенный комплекс вооружения соответствующей БМП, плюс увеличенный БК каждой "половинки" и увеличенная
допустимая нагрузка "на ствол") в качество.

> Не кажется ли Вам что все задачи БМПТ мугут решаться другими средствами с меньшими усилиями.
Могут. При одном условии: есть возможность не заморачиваться с повышенной концентрацией этих самых усилий.
Грубо говоря, огневой взвод БМПТ (да-да, считать их надо "по-артиллерийски") по эффективной огневой мощи соответствует примерно
мотопехотной роте. Батарея -- почти батальону.

По стоимости тоже примерно соответствует, причём пехота запросто может оказаться дешевле. :)

Но слишком часть нельзя впихнуть невпихуемое. Т.е. впихнуть роту туда, где взвод с трудом помещается.

--
CU, IVan.
От Рабочий
К Иван Уфимцев (18.03.2011 01:40:41)
Дата 18.03.2011 16:14:30

Это Вы называете диалектикой?

Привет всем.

>> Какое принципиальное преимущество БМПТ имеет например перед БМП на таковой базе.
>Сабж.
>Переход количества (примерно удвоенный комплекс вооружения соответствующей БМП, плюс увеличенный БК каждой "половинки" и увеличенная
>допустимая нагрузка "на ствол") в качество.
Удвоеный комплекс вооружения по сравнению с чем? Если на БМП-3 заменить 2А70 на вторую тридцатимилиметровку то сколько дополнительно снарядов можно к ним взять? Разумеется, можно исхитриться и натыкать в БМПТ этих тридцатимилиметровок с десяток. Вот только это не диалектика а маразм. Диалектика, это когда множество малокалиберных стволов заменяется одним мощным крупнокалиберным. Правда получившуюся машину во всем мире называют танком.

>> Не кажется ли Вам что все задачи БМПТ мугут решаться другими средствами с меньшими усилиями.
>Могут. При одном условии: есть возможность не заморачиваться с повышенной концентрацией этих самых усилий.
И что Вы называете концентрацией усилий. Удвоенное количество малокалиберных стволов? И то по сравнению с устаревшими БМП-2.

>Грубо говоря, огневой взвод БМПТ (да-да, считать их надо "по-артиллерийски") по эффективной огневой мощи соответствует примерно
>мотопехотной роте. Батарея -- почти батальону.
А осетра надо бы урезать. Ваши подразделения БМПТ будут проигрывать в разы обычным мотострелковым подразделения по возможности одновременного поражения большого количества целей и при этом не обладать принципиально новыми качествами в огневой мощи. Например возможности поражения противника в складках местнасти останутся ни том же уровне.
Про боевую устойчивость я даже не говорю.

>По стоимости тоже примерно соответствует, причём пехота запросто может оказаться дешевле. :)
И этот маразм за еще большие денги, чем создание и содержание обычной мотопехоты. Может не надо а?

>Но слишком часть нельзя впихнуть невпихуемое. Т.е. впихнуть роту туда, где взвод с трудом помещается.
И этот Ваш взвод ничего сделать не сможет.

Рабочий.
От Hokum
К Иван Уфимцев (18.03.2011 01:40:41)
Дата 18.03.2011 02:32:12

Re: Диалектика_на_марше.

>Грубо говоря, огневой взвод БМПТ (да-да, считать их надо "по-артиллерийски") по эффективной огневой мощи соответствует примерно
>мотопехотной роте. Батарея -- почти батальону.
>По стоимости тоже примерно соответствует, причём пехота запросто может оказаться дешевле. :)
>Но слишком часть нельзя впихнуть невпихуемое. Т.е. впихнуть роту туда, где взвод с трудом помещается.

Или наоборот. Батарея при всем желании не сможет оказаться сразу в трех местах. А батальон, разбитый на роты - запросто.
От Иван Уфимцев
К Hokum (18.03.2011 02:32:12)
Дата 18.03.2011 02:45:29

Сможет.

On 18.03.2011 01:32, Hokum wrote:
>> Грубо говоря, огневой взвод БМПТ (да-да, считать их надо "по-артиллерийски") по эффективной огневой мощи соответствует примерно
>> мотопехотной роте. Батарея -- почти батальону.
>> По стоимости тоже примерно соответствует, причём пехота запросто может оказаться дешевле. :)
>> Но слишком часть нельзя впихнуть невпихуемое. Т.е. впихнуть роту туда, где взвод с трудом помещается.
> Или наоборот.

ет. (с)

> Батарея при всем желании не сможет оказаться сразу в трех местах.

Сабж.

> А батальон, разбитый на роты - запросто.

Батарея не всегда работает вся по одной цели даже классическая ствольная. И она прекрасно делится на огневые взводы. Эффективная
дальность "дальнобойного" калибра (ВТО) перекрывает зону ответственности ТБ хоть в наступлении, хоть в обороне. Манёвр огнём никто
не отменял. Возможности манёвра огнём огневого взвода БМПТ тоже примерно соответствуют возможностям мотострелковой роты.

--
CU, IVan.
От eagle852
К Иван Уфимцев (18.03.2011 02:45:29)
Дата 18.03.2011 15:23:14

Нет, маневр огнем на прямую не соответствует. По техническим причинам ;-)

Самое главное - целеуказание. Особенно для обнаружения укрытых и закрытых целей. Пехоте, даже незащищенной, это легче - выдвинуть наблюдательный пост и озадачить. Горы и болота - там все понятно. Пехота проползет, БМПТ - нет. Для БМПТ, по уму, нужен штатный беспилотник для нормального целеуказания. И вот уже ваша "дешевая" и "вообще полезная" машинка начинает экспоненциально дорожать.