От Константин Чиркин
К RedBear
Дата 20.03.2011 14:25:17
Рубрики Современность; Флот; ВВС; Локальные конфликты;

Высказывание участника форума :Sukhoi.ru, Polar

Приветствую.Тут такое дело - в Африке есть масса стран, в которых английский, если и не официальный - то практически официальный. Это бывшие английские колонии - такие как Уганда, Кения, Танзания. Их всех учили языку, и он не стали от него отказываться.
Это очень удобно, когда в стране несколько племен со своими языками, но английский понимают все. И если в Кении суахили понимают почти все, и там хватает рекламы и на английском, и на суахили - то в Уганде вся местная пресса, реклама, вывески - все на английском.
Но скажем в соседней с Угандой ДРК на английском можно говорить с тем же успехом что на русском или урду. Конго - бывшая бельгийская колония (не путать с Конгой которая Браззавиль), и анлийского там не знают, говорят по французски.
Я это все к чему? Да к том, что блин, Ливия - бывшая итальянская колония. Англичане побыли там менее 10 лет и обучить языку массы не успели.
Английский там почти не распространен. Его знают образованные.
Там и не нужен "общий" язык - за исключением небольшого количества негритянских племен на юге, у всей остальной Ливии общий родной один - арабский.
И лозунги там пишут на арабском. Если пишут для ливийев.
А когда размалеванные грантососы машут плакатиками с английским - это означает лишь одно - у них закончились западные тридцать сребренников.
И они просят еще.
У своих англосаксонских спонсоров.
От Abu Akhbar
К Константин Чиркин (20.03.2011 14:25:17)
Дата 20.03.2011 14:59:39

Re: Высказывание участника...

>И лозунги там пишут на арабском. Если пишут для ливийев.
>А когда размалеванные грантососы машут плакатиками с английским - это означает лишь одно - у них закончились западные тридцать сребренников.

Интеллигенция и миддл класс очень, очень прозападно и проанглийски ориентирован во многих странах, по всему региону. В ОАЭ на полном серьезе обсуждают нежелание молодежи учить литературный арабский и моду на английский.

Вестернизация -- старый и массовый тренд.

В отечественном фейсбуке, кстати, констатирую в категории "около тридцати" массу реплик на английском. Массу.
От Владимир Малькевич
К Константин Чиркин (20.03.2011 14:25:17)
Дата 20.03.2011 14:46:40

Re: Высказывание участника форума

Приветствую!
>А когда размалеванные грантососы машут плакатиками с английским - это означает лишь одно - у них закончились западные тридцать сребренников.
>И они просят еще.
>У своих англосаксонских спонсоров.

:) ;) Чисто повстанческий танк - на топливных баках надпись - FUEL:

[67K]



С уважением Владимир.
От Exeter
К Владимир Малькевич (20.03.2011 14:46:40)
Дата 20.03.2011 14:56:27

Да и Су-24МК туда шли с "английскими" кабинами


Видимо, специально для "спонсоров".


С уважением, Exeter
От Abu Akhbar
К Exeter (20.03.2011 14:56:27)
Дата 20.03.2011 15:05:26

Арабский военный немного громоздкий и неудобный, поэтому и...

>Видимо, специально для "спонсоров".

Военная терминология в арабских странах до сих пор не интегрированная, термины зачастую громоздкие, требуют допиливания напильником. Поэтому неудивительно, что используют западные языки.
От thodin
К Константин Чиркин (20.03.2011 14:25:17)
Дата 20.03.2011 14:37:12

Вообще-то английский в Ливии обязателен к изучению с 5 класса для всех. (-)
От val462004
К thodin (20.03.2011 14:37:12)
Дата 20.03.2011 16:21:41

Re: В РФ тоже с 5-го. (-)
От zahar
К thodin (20.03.2011 14:37:12)
Дата 20.03.2011 15:08:03

А в СССР с 4 класса как минимум для половины, а то и для 70% (-)
От thodin
К zahar (20.03.2011 15:08:03)
Дата 20.03.2011 15:12:26

в СССР от него толку небыло и учили плохо. (-)
От vladvitkam
К thodin (20.03.2011 15:12:26)
Дата 20.03.2011 16:18:41

Re: толк - это что?

меня в свое время научили на твердую четверку, в бытность в Москве читал Флайт военных времен, на работе - техническую литературу по специальности. На слух - и сейчас не особенно понимаю. Но Евроньюс понять хватает.
От thodin
К vladvitkam (20.03.2011 16:18:41)
Дата 20.03.2011 16:45:54

Re: толк -...

>меня в свое время научили на твердую четверку, в бытность в Москве читал Флайт военных времен, на работе - техническую литературу по специальности. На слух - и сейчас не особенно понимаю. Но Евроньюс понять хватает.

Значит Вы один из немногих. Мне пришлось учиться ему с нуля, когда стало понятно, что в от школы толку не будет.
От Alex Bullet
К thodin (20.03.2011 16:45:54)
Дата 21.03.2011 01:06:47

Re: толк -...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Значит Вы один из немногих. Мне пришлось учиться ему с нуля, когда стало понятно, что в от школы толку не будет.

Ну, я как бы тоже учился в советской школе. Когда устраивался на работу в Штатах, не скажу, чтобы сразу все понимал и выражался, но для полного самовыражения и понимания месяца хватило.

С уважением, Александр.
От thodin
К Alex Bullet (21.03.2011 01:06:47)
Дата 21.03.2011 01:39:17

Ну значит и у нас смогут лозунги на английском написать :) (-)
От vladvitkam
К thodin (20.03.2011 16:45:54)
Дата 20.03.2011 22:56:09

Re: толк -...

>>меня в свое время научили на твердую четверку, в бытность в Москве читал Флайт военных времен, на работе - техническую литературу по специальности. На слух - и сейчас не особенно понимаю. Но Евроньюс понять хватает.
>
>Значит Вы один из немногих. Мне пришлось учиться ему с нуля, когда стало понятно, что в от школы толку не будет.

похоже, мне слегка повезло с преподавательницей в институте

он была не сильна в выработке произношения и потому не заморачивалась такой фигней.

но четко понимала, что если нам с чем и придется иметь дело - так этом с техописаниями и разными мануалами

на их понимание и натаскивала
От vladvitkam
К vladvitkam (20.03.2011 22:56:09)
Дата 20.03.2011 22:58:08

Re: и мне самому было интересно (-)
От Colder
К vladvitkam (20.03.2011 22:58:08)
Дата 20.03.2011 23:35:07

Рискну заметить

...если не посчитают таким уж откровенным оффтопом. Вообще-то читать технические тексты в чисто языковом плане на английском довольно просто. Никаких особо сложных оборотов. Практически все в индефинитном времени со слабыми добавлениями перфектных времен. Модальность - простейшая. Вся сложность технического перевода - правильное понимание терминологии, но тут собственно филологини пасуют, тут надо быть в теме. Как правило, попытка перейти к чтению худлита сразу же показывает, что читая технический английский, ничего еще не знаешь :). Понимание на слух - особая тема. Возвращаясь к теме, советский школьный иностранный - обычный, без продвинутости - был полным барахлом. Уровень нынешнего школьного не знаю, дети закончили несколько лет назад, но читая тесты по ЕГЭ, тихо фигеешь, раздел С очень и очень непростой. Но когда речь заходит насчет знания английского нынешней молодежью, ИМХО, отсылы к тому, кто был чей колонией, неуместны по простой причине - Интернет. И творение Билла Гейтса :). В результате каннибальским английским интернет-завсегдатаи владеют очень многие, а интернет-общение во всяких блогах и проч их фейсбуках - штука стократно посильнее любых голосов советских времен. И это если не брать в расчет такой таран как Аль-Джазиру.
От zahar
К thodin (20.03.2011 15:12:26)
Дата 20.03.2011 15:24:08

А Вы учились в Ливийской школе? (-)
От thodin
К zahar (20.03.2011 15:24:08)
Дата 20.03.2011 15:25:50

гуглом легко находятся объявления о работе в Ливии для учителей английского

Уж поверьте, учить английский у native speaker гораздо эффективнее, чем в советской школе.
От Сибиряк
К thodin (20.03.2011 14:37:12)
Дата 20.03.2011 14:42:35

ну а лозунги на английском для кого пишут? для практики учащихся? (-)
От Abu Akhbar
К Сибиряк (20.03.2011 14:42:35)
Дата 20.03.2011 15:00:11

Ментальная самоидентификация -- западные ценности (-)
От thodin
К Сибиряк (20.03.2011 14:42:35)
Дата 20.03.2011 14:46:27

Для тех, кто будет смотреть новости. Для нас. (-)
От Максимов
К thodin (20.03.2011 14:46:27)
Дата 20.03.2011 20:19:48

А почему тогда не по-русски? (-)
От thodin
К Максимов (20.03.2011 20:19:48)
Дата 20.03.2011 20:31:01

Потому что те, кто эти лозунги может воспринять - английский знают. (-)
От Гегемон
К Сибиряк (20.03.2011 14:42:35)
Дата 20.03.2011 14:44:57

А для кого Каспаров по-английски кричал? (-)
От Лейтенант
К Гегемон (20.03.2011 14:44:57)
Дата 20.03.2011 14:57:57

То есть консенсус: постановочный спектакль для CNN и Евроньюз

на западные же деньги, я правильно Вашу реплику понял?
От Гегемон
К Лейтенант (20.03.2011 14:57:57)
Дата 20.03.2011 16:00:22

Да, как советская демонстрация на Красной площади

Скажу как гуманитарий

>на западные же деньги, я правильно Вашу реплику понял?
Неправильно

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (20.03.2011 16:00:22)
Дата 20.03.2011 16:19:51

Ну так советская демонстрация и была постановочным спектаклем

с добровольно-принудительным участием. Во всяком случае к началу 80-х. Так что у нас видимо все-таки консенсус :-)
От astro-02
К Константин Чиркин (20.03.2011 14:25:17)
Дата 20.03.2011 14:31:16

Re: Высказывание участника...


>Я это все к чему? Да к том, что блин, Ливия - бывшая итальянская колония. Англичане побыли там менее 10 лет и обучить языку массы не успели.
>Английский там почти не распространен. Его знают образованные.
>Там и не нужен "общий" язык - за исключением небольшого количества негритянских племен на юге, у всей остальной Ливии общий родной один - арабский.
>И лозунги там пишут на арабском. Если пишут для ливийев.
>А когда размалеванные грантососы машут плакатиками с английским - это означает лишь одно - у них закончились западные тридцать сребренников.
>И они просят еще.
>У своих англосаксонских спонсоров.
Интересный подход, спасибо.