От Малыш
К Юрий Житорчук
Дата 18.03.2011 19:51:44
Рубрики 1941;

Re: Вопрос Сержу...

>В части пополнения горючим, возможно, времени было маловато???, но разве были большие проблемы в части снаряжения 1/2 боекомплекта патронов и снарядов?

А что наводит Вас на мысль, что мехкорпуса имели хотя бы по одной заправке и одному боекомплекту?
Немножко сложно снарядить то, чего нет, Вы не находите?

>Ведь согласно ПП до 15 дня мобилизации войска округа могли израсходовать 3 комплекта боеприпасов и 5 заправок боевых машин.

Хотите, я напишу Вам персональное разрешение беспошлинно продать 100 (сто) бриллиантов весом по сто карат каждый? Найдете сто бриллиантов - продавайте беспошлинно, никто Вам слово не скажет :-) .

> А тут до начала войны оставалось 11 дней.

И что? А в начале мая до войны оставалось полтора месяца, и мехкорпуса ЗОВО отчитывались о наличии единиц процентов установленных запасов топлива.

> Или Вы считаете, что ПП были нереальными в части снабжения боеприпасами и горючим?

Почему? Вполне реальными. Просто - сколько раз надо это повторить, чтобы наконец дошло? - никто не собирался воевать в июне сорок первого.
От Юрий Житорчук
К Малыш (18.03.2011 19:51:44)
Дата 18.03.2011 20:25:22

Re: Вопрос Сержу...

>> Или Вы считаете, что ПП были нереальными в части снабжения боеприпасами и горючим?
>Почему? Вполне реальными.

А не могли бы Вы уточнить, сколько боеприпасов в расчете на боекомплекты и горючего, в расчете на заправки было в приграничных округах, на какое-нибудь число мая-июня 1941 года

>Просто - сколько раз надо это повторить, чтобы наконец дошло? - никто не собирался воевать в июне сорок первого.

А ПП указан срок, после которого они могли быть введены? Когда ПП могли бы стать реальными?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От Малыш
К Юрий Житорчук (18.03.2011 20:25:22)
Дата 18.03.2011 20:50:45

Re: Вопрос Сержу...

>А не могли бы Вы уточнить, сколько боеприпасов в расчете на боекомплекты и горючего, в расчете на заправки было в приграничных округах, на какое-нибудь число мая-июня 1941 года

В округах - нет. Только в конкретных соединениях. Мехкорпусах/дивизиях.

>А ПП указан срок, после которого они могли быть введены?

Юрий, у Вас склероз? Этот вопрос мы с Вами лет пять-семь назад на ВИФ-РЖ обсуждали: ПП предусматривают, в частности, использование мехкорпусов, существующих в 1941-м году только в виде "скелетов". Одно это должно было навести Вас на мысль, что ПП не на "ВотПрямЗавтра!" составляются.

> http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml

Я бы на Вашем месте не стал рекламировать такие неумные фантазии, неумность которых уже сто раз обсуждалась.
От Юрий Житорчук
К Малыш (18.03.2011 20:50:45)
Дата 18.03.2011 23:18:47

Re: Вопрос Сержу...

>>А не могли бы Вы уточнить, сколько боеприпасов в расчете на боекомплекты и горючего, в расчете на заправки было в приграничных округах, на какое-нибудь число мая-июня 1941 года
>В округах - нет. Только в конкретных соединениях. Мехкорпусах/дивизиях.

Буду признателен, если приведете данные по мехкорпусам/дивизиям в количествах боекомплектов и заправок. Но ведь были же еще и централизованные склады и нефтехранилища, в том числе, находящиеся и НА ТЕРРИТОРРИИ округа, которые впоследствии были захвачены немцами. Об этом писали и Жуков и Василевский.

>>А ПП указан срок, после которого они могли быть введены?
>Юрий, у Вас склероз? Этот вопрос мы с Вами лет пять-семь назад на ВИФ-РЖ обсуждали: ПП предусматривают, в частности, использование мехкорпусов, существующих в 1941-м году только в виде "скелетов". Одно это должно было навести Вас на мысль, что ПП не на "ВотПрямЗавтра!" составляются.

Разумеется, ПП составлялись не только на завтра, а и «на вырост». И что с того? Но разве при их разработке ГШ мог АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧИТЬ, что война начнется уже в 1941 году? А если ГШ действительно исходил из того, что ПП можно ввести только в 1943 году, когда «скелеты» превратятся в настоящие МК, то значит до этого срока в СССР вообще не было никаких действующих ПП и ПР?

>Я бы на Вашем месте не стал рекламировать такие неумные фантазии, неумность которых уже сто раз обсуждалась.

Здесь по-прежнему не могу с Вами согласиться.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От Малыш
К Юрий Житорчук (18.03.2011 23:18:47)
Дата 18.03.2011 23:43:19

Re: Вопрос Сержу...

>Буду признателен, если приведете данные по мехкорпусам/дивизиям в количествах боекомплектов и заправок.

А смысл? Я уже давал Вам эксклюзивчик по планам распределения техники, он не помешал Вам яростно дудеть в дуду про "планомерную подготовку".
Но, если сильно хочется - вот, например:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/My_vse_uchilis_p20057.jpg


В/ч 9090 - это 6-й мк ЗОВО. Отксерилось плохо, вот расшифровка строк таблицы:
л.119 Наличие ГСМ, строки таблицы сверху вниз
Бензин Б-70 -
Бензин КБ-70 -
Бензин 1-й сорт -
Бензин 2-й сорт 51
Дизельное топливо 21
Керосин тракторный -
Авиамасло 1
Автол 3
Солидол 1
л.120 Наличие тары и средств заправки, строки таблицы сверху вниз
Автоцистерны 10
ВМЗ 3
Контейнеры КП-2 -
Бочки жел. 250 литр. 30
Резервуары 50 куб.м -
Резервуары 30 куб.м -
Резервуары 15 куб.м -
Бидоны емк. 20 литр 73
Мерники 16 литровые 29
Мерники 5 литровые 29
Воронки 104
Насосы "Гарда" 3
пах.лабаратории -
Всего тон. ем.включ.стацион. 80
Могут поднять ГСМ в тон. 40
Могут поднять ГСМ в заправ. 1 3/4
Емкость одной запр. в тон. 25
по военому времени
Полож.автоцистерн по в/в 10
Могут поднять по в/в в зап. 1 3/4

Что мы видим? Что, например, по состоянию на конец апреля корпус имеет 3/5 заправки дизтоплива, включая сюда все скопом - и НЗ, и текущее довольствие. Вы не подскажете, как из 3/5 заправки израсходовать 5?

>Но ведь были же еще и централизованные склады и нефтехранилища, в том числе, находящиеся и НА ТЕРРИТОРРИИ округа...

На карту смотреть не пробовали? ЗОВО заканчивается под Смоленском, КОВО - за Днепром. Сильно помогут 6-му мк в Белостоке склады горючего В ОКРУГЕ - под Минском, например? "Бочки, равняйсь! Смирно! Из Минска в Белосток шагом марш!"?

>Разумеется, ПП составлялись не только на завтра, а и «на вырост». И что с того?

То, что из наличия в ПП указаний "израсходовать столько-то заправок" никаким местом не следует наличия этого топлива на складах частей и соединений.

> Но разве при их разработке ГШ мог АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧИТЬ, что война начнется уже в 1941 году?

Не только МОГ, но и просто ИСКЛЮЧИЛ. Включив в ПП соединения, боеготовность которых настанет не ранее осени 1941-го. Или Вам еще раз процитировать столь нелюбимую Вами директиву Генштаба Павлову про составление нового плана развертывания в части "Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими указаниями.
1. Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положение на наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время"

> А если ГШ действительно исходил из того, что ПП можно ввести только в 1943 году, когда «скелеты» превратятся в настоящие МК, то значит до этого срока в СССР вообще не было никаких действующих ПП и ПР?

А если в плане действий при пожаре в Вашем здании показано, что огнетушители стоят в углу холла, но в холле ремонт, и потому огнетушители оттуда вытащили в коридор, то в Вашем здании нет действующего плана действий при пожаре?

>Здесь по-прежнему не могу с Вами согласиться.

А со мной не надо "соглашаться" или "не соглашаться". Достаточно прочесть один-единственный высокопарно-выспренный момент: "После того как немцы в ходе блицкрига на Западе в течение всего нескольких недель разгромили Францию и несмотря на продолжающуюся войну с Англией стали перебрасывать свои дивизии к нашим границам, советскому руководству стало очевидно, что после победы над Великобританией очередной целью Гитлера может стать СССР. В этой связи Сталин еще в сентябре 1940 года утвердил "Основы развертывания вооруженных сил Советского Союза на Западе и на Востоке", где прямо указывалось, что при сложившейся политической обстановке на западных границах СССР имеет место вероятность вооруженных столкновений, в которых нашим вероятным противником будет Германия."
После этого читаем многократно мной Вам упоминавшуюся записку Шапошникова "О наиболее вероятных противниках СССР" ("малиновка" П11) от 24 марта 1938 г.: "Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятных противников выдвигает фашистский блок – Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей.
Эти государства ставят своей целью доведение политических отношений с СССР до вооруженного столкновения."
Вы не подскажете, кого там Германия "разгромила" в марте 1938 г. и какие такие "дивизии" перебрасывала к границам СССР, что Шапошников ее в основные противники вписал? Зачем Вы врете, Юрий?
От IAM
К Малыш (18.03.2011 23:43:19)
Дата 19.03.2011 11:14:32

Re: Вопрос Сержу...

>Я уже давал Вам эксклюзивчик по планам распределения техники,
А где посмотреть можно?
От Малыш
К IAM (19.03.2011 11:14:32)
Дата 19.03.2011 13:11:37

Re: Вопрос Сержу...

>А где посмотреть можно?

На ВИФ-РЖ :-) . Впрочем, все желающие welcome to мою ветку на Снежках http://www.snowball.ru/forums/?board=history&action=list&thread=165366 , приятного аппетита :-) .
От IAM
К Малыш (19.03.2011 13:11:37)
Дата 19.03.2011 15:28:14

Спасибо большое. (-)
От Юрий Житорчук
К Малыш (18.03.2011 23:43:19)
Дата 19.03.2011 02:59:30

Re: Вопрос Сержу...

>> Но разве при их разработке ГШ мог АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧИТЬ, что война начнется уже в 1941 году?
>Не только МОГ, но и просто ИСКЛЮЧИЛ. Включив в ПП соединения, боеготовность которых настанет не ранее осени 1941-го.

Только вот в таком случае ГШ включил в ПП мехкорпуса, боеготовность которых настанет не ранее конца 1942-го. Означает ли это, что ГШ исключал возможность нападения Германии до конца 1942 года?

>Или Вам еще раз процитировать столь нелюбимую Вами директиву Генштаба Павлову про составление нового плана развертывания в части "Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими указаниями.
>1. Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положение на наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время"

А не подскажите, когда может закончиться «настоящее время»? Об этом ведь в директиве ничего не сказано. Вы можете доказать, что ГШ полагал, это произойдет не ранее 1942 года? А почему ГШ не мог допустить, что «настоящее время» могло закончиться летом 1941? Тем более, что далее в директиве говориться:
ОДНАКО, учитывая:

>> А если ГШ действительно исходил из того, что ПП можно ввести только в 1943 году, когда «скелеты» превратятся в настоящие МК, то значит до этого срока в СССР вообще не было никаких действующих ПП и ПР?
>А если в плане действий при пожаре в Вашем здании показано, что огнетушители стоят в углу холла, но в холле ремонт, и потому огнетушители оттуда вытащили в коридор, то в Вашем здании нет действующего плана действий при пожаре?

В таком случае этот план может быть исполнен с какими-то коррективами. О чем и идет речь в приложении к лету 1941 года.

>А со мной не надо "соглашаться" или "не соглашаться". Достаточно прочесть один-единственный высокопарно-выспренный момент: "После того как немцы в ходе блицкрига на Западе в течение всего нескольких недель разгромили Францию и несмотря на продолжающуюся войну с Англией стали перебрасывать свои дивизии к нашим границам, советскому руководству стало очевидно, что после победы над Великобританией очередной целью Гитлера может стать СССР. В этой связи Сталин еще в сентябре 1940 года утвердил "Основы развертывания вооруженных сил Советского Союза на Западе и на Востоке", где прямо указывалось, что при сложившейся политической обстановке на западных границах СССР имеет место вероятность вооруженных столкновений, в которых нашим вероятным противником будет Германия."
>После этого читаем многократно мной Вам упоминавшуюся записку Шапошникова "О наиболее вероятных противниках СССР" ("малиновка" П11) от 24 марта 1938 г.: "Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятных противников выдвигает фашистский блок – Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей.
>Эти государства ставят своей целью доведение политических отношений с СССР до вооруженного столкновения."
>Вы не подскажете, кого там Германия "разгромила" в марте 1938 г. и какие такие "дивизии" перебрасывала к границам СССР, что Шапошников ее в основные противники вписал?

Шапошников вписал немцев в число вероятных противников, потому, что на тот момент времени таково было видение политической ситуации высшим руководством СССР. Даже если на тот момент времени это видение было ошибочным. И что с того?
Далее был пакт М-Р и после чего немцы временно перестали рассматриваться, как наши вероятные противники.
А после поражения Франции и начала переброски немецких дивизий к нашим границам (сильно преувеличенное советской разведкой) Сталин в сентябре 1940 года утвердил "Основы развертывания вооруженных сил Советского Союза на Западе и на Востоке", где прямо указывалось, что при сложившейся политической обстановке на западных границах СССР имеет место вероятность вооруженных столкновений, в которых нашим вероятным противником будет Германия.
И что Вам здесь не нравится? И где Вы здесь видите вранье???

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От Малыш
К Юрий Житорчук (19.03.2011 02:59:30)
Дата 19.03.2011 10:12:47

Re: Вопрос Сержу...

>Только вот в таком случае ГШ включил в ПП мехкорпуса, боеготовность которых настанет не ранее конца 1942-го. Означает ли это, что ГШ исключал возможность нападения Германии до конца 1942 года?

Планов по сорок второму году не составлялось. А вот в 1941-м году воевать никто не собирался.

>А не подскажите, когда может закончиться «настоящее время»? Об этом ведь в директиве ничего не сказано.

Да-да, конечно, Павлову предлагают просто поразвлечься составлением сиюминутных бумажек и предлагают составить план развертывания, который будет действовать денька эдак три. А потом "настоящее время" закончится, и Павлову предложат переписать план развертывания. :-)
"Вы когда говорите, такое впечатление, будто бредите" (ТМ)

> Вы можете доказать, что ГШ полагал, это произойдет не ранее 1942 года?

Уже сто раз доказал. Вам персонально. Просто для понимания этого надо уметь слышать кого-нибудь, а не только собственное токование.

> А почему ГШ не мог допустить, что «настоящее время» могло закончиться летом 1941?

Потому что в ПП, разрабатывавшиеся в рамках того же подхода, включили соединения с ПЛАНОВЫМ сроком достижения боеготовности не ранее осени 1941 г. Слышите, Юрий? ПЛАНОВЫМ, а не фактическим. И потому выбирайте одно из двух: или в ГШ в 1940-1941 годах сидели круглые идиоты, которые, пуская слюни и идиотски хихикая, рисовали заведомо невыполнимые не имеющие отношения к реальности бумажки, или Ваше сосание пальца про "планомерную подготовку к середине июля" полностью ошибочно.

>В таком случае этот план может быть исполнен с какими-то коррективами. О чем и идет речь в приложении к лету 1941 года.

Ну так озвучивайте коррективы. Цитируйте документы, которыми эти коррективы вводились. Называйте архивные ссылки этих документов. А Ваше сосание грязного пальца как источник глубочайших догадок меня не интересует абсолютно.
Кстати, дарю Вам версию - Сталин летом сорок первого планировал от марсиан обороняться и ждал помощи с Сириуса с минуты на минуту. "Ну а почему же еще, если не?.."

>Шапошников вписал немцев в число вероятных противников, потому, что на тот момент времени таково было видение политической ситуации высшим руководством СССР.

... таким образом, привязка "Соображений" к разгрому Франции и переброске дивизий вчистую высосана Вами из пальца. Что и требовалось доказать. Спасибо, Юрий. Когда можно ожидать полной переработки перенасыщенного глупостями "сценария"?

>Далее был пакт М-Р и после чего немцы временно перестали рассматриваться, как наши вероятные противники.

... в подтверждение какового смелого тезиса Вас, разумеется, не затруднит привести "Соображения", действующие, например, в ноябре 1939 г.?... Ах, затруднит? То есть Вы просто выдумали озвученный чуть выше тезис? Спасибо, я так и думал.

>А после поражения Франции и начала переброски немецких дивизий к нашим границам (сильно преувеличенное советской разведкой) Сталин в сентябре 1940 года утвердил "Основы развертывания вооруженных сил Советского Союза на Западе и на Востоке", где прямо указывалось...

Вы полагаете, что если еще раз скопипастите свою неумную выдумку, то она от этого станет правдой? Повторяю Вам лично и персонально в сотый, наверно, раз: основная причина переработки "Соображений" - изменение географии наших западных границ и изменение боевого состава армии. И переработка "Соображений" случилась бы вне всякой связи с тем, разбила Германия Францию или нет, перебросила кого-нибудь к советским границам или нет - изменения географии границ и боевого состава армии для этого вполне достаточно.

>И что Вам здесь не нравится?

Притянутая за уши привязка переработки "Соображений" к событиям внешнеполитического толка. Сделайте мне одолжение, распечатайте на большом листе бумаги и повесьте перед собой плакат: "Неосведомленность не является аргументом". А невежество - это Ваш единственный аргумент все годы Вашего присутствия в сети. Сколько раз я говорил Вам, что построение "А почему же еще, если не?.." не является подкреплением Вашей позиции - и все впустую, как об стенку горох.

>И где Вы здесь видите вранье???

Уже указал.

Ну и еще парочку пенок из того же колодца глупости и выдумок:
Житорчук: > "То, что Сталин, судя по всему, именно после событий 6 апреля 1941 года пришел к выводу, что уже в скором времени можно ожидать нападения фашистов на СССР, говорит, по крайней мере, четыре факта..."
Угу. И облек свой вывод Сталин в форму той самой директивы Павлову: "Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положение на наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время..." Скажите, Юрий, у Сталина была шизофрения, раз он "пришел к выводу, что немцы собираются напасть" - и военные планы тут же начали перерабатывать в предположении, что немцы НЕ собираются напасть в ближайшее время? Или Тимошенко с Жуковым - фашистские шпионы, злонамеренно подрывавшие обороноспособность Советского Союза? А потом, после 22-го июня, они осознали свои прегрешения перед Родиной и перековались?

Продолжаем курение дивной конопли.
Житорчук: > "... именно под влиянием такого рода информации у Сталина отпали последние сомнения в том, что нападение немцев на СССР можно было ожидать уже летом 1941 года... В результате изменения точки зрения Сталина относительно возможных сроков немецкого нападения Генштаб начинает реализацию крупных предмобилизационных мероприятий, окончание которых планировалось завершить в начале июля. Примерно к этому сроку и ожидалось, что Германия может быть готова к нападению на СССР".
Ну что же, начинаем смотреть, что же такое учиняет Генштаб?.. Например, рисует справку по плану опытных учений в округах:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_134__147.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_135__147.jpg


Вы же понимаете, такие мелочи, как война с Германией, ничуть не помешают округам отрабатывать "форсирование водной преграды усиленной сд" или "прорыв УРа усиленным ск".
А вот Вам любопытнейшее сразу по нескольким причинам письмо из оперативного управления Главного Морского Штаба в "сухопутный" Генштаб:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_136__147.jpg


Во-первых, снова иллюстрация положения с горючим.
Во-вторых, Вас надо так понять, что склеротичный маразматик Сталин забыл Кузнецова проинформировать, что мы того, с немцами воевать собираемся, и Кузнецов намерен жечь бесценное горючее сухопутных войск при отработке столь "актуальной" в оборонительной войне с Германией темы, как противодесантная оборона Крыма?
Продолжаем разговор:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_140__147.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_141__147.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_142__147.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Prival_28_11627_367_143__147.jpg


М-дя-я-я-я... а Кузнецов-то, оказывается, не одинок в своем полном неведении, у нас 20-е июня на дворе, а командующий ВВС явно не в курсах, что наступил угрожаемый период, и как дятел долдонит про свои "учения" и перевооружение на новую матчасть. В аккурат в июле, кстати. Вы же понимаете, нет способа выше поднять боеготовность части, чем начать переучивать ее на матчасть нового типа, правда?
Интересно, кому у нас еще забыли сообщить, что того, война-то на пороге, Германия вот-вот ка-а-а-ак бросится?.. Ну как же! Начальника ГАБТУ Федоренко никто ничего не сказал. Вот и подписывает товарищ Федоренко 14-го июня план отгрузки боевых машин аж до 1-го января 1942 г.:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_039.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_040.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_041.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_042.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_043.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_044.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_045.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_046.jpg


Не знает, бедненький, о том, что "ситуация накаляется", и к 1-му июля надо быть готовым к вводу в действие мобплана промышленности. Ох уж мне этот склеротик Тимошенко на пару с маразматиком Жуковым, забыли проинформировать главного танкиста страны, что мы воевать через пару недель собрались.
А о чем еще не знает товарищ Федоренко? О, он много о чем не знает. Вот, например, пишет письмо Наркомсредмашу об увеличении выпуска запчастей:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__13.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__14.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__15.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__16.jpg


http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__17.jpg


Впрочем, как явствует из письма, товарищ Наркомсредмаш тоже "активно готовил все предприятия, причастные к производству каких-либо из компонентов боеприпасов, к переводу на работу по планам военного времени" (с) не приходя в сознание, и о каких-то там телодвижениях по поводу скорого начала войны знать не знает, потому что танкистов его подчиненные ногой лягают и даже договора заключать отказываются. О, этот "угрожаемый период", он такой во всем места "угрожаемый"...
А что творилось в это время еще рангом пониже?.. Ну, например, на ХПЗ началось проектирование и изготовление оснастки и инструмента для развертывания выпуска Т-34М - Вы же понимаете, ежели у нас война, то самое первое дело немедленно выкинуть единственный серийный средний танк Т-34 с серии на головном заводе и начать осваивать новый танк, остановив производство годика примерно на пол. Аналогично, Ленинградский КирЗавод активно готовится дать пинка под зад КВ и поставить в серию очередное чудо-угробище под названием КВ-3 - то же самое, нет более первоочередного мероприятия при насущной угрозе войны, чем немедленно поломать серийное производство танков на головных заводах и углуПиться в постановку новой модели. Впрочем, и другие не отстают:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_138_49__76.jpg


21-го июня 1941-го года товарищ Кочетков, директор завода №75 - дизельного - нижайше просит товарищ Федоренко разрешить накатать в училищах по 200 моточасов на В-2 в Т-34 и КВ. А почему, собственно? А потому, что "данных по длительной эксплуатации моторов в машинах Т-34 и КВ чрезвычайно мало, так как как правило эти машины в частях наработали мало моточасов". Это мы к войне вот уже с начала апреля интенсивно готовимся, поэтому танки новых типов стоят в консервации, на них никто не ездит. Мы отчаянно готовимся к войне, потому в мехкорпусах практически нет 76-мм бронебойных. Мы яростно готовимся к войне, поэтому наставления по войсковой эксплуатации и ремонту техники новейших типов пишем ни шатко, ни валко со сроком готовности к ноябрю 1941 г...
И я Вам этот список на много-много страничек расписать могу. Мы с Андреем Улановым, собственно, малую толику этого даже расписали, книга в типографии (да, это скрытый продакт-плейсмент и наглейший самопиар :-) ). А что есть у Вас? Упоминания про разработку мобплана НКБ, какового мобплана Вы и в глаза-то не видали?
От Коля-Анархия
К Малыш (19.03.2011 10:12:47)
Дата 19.03.2011 15:52:53

я очень извиняюсь, а нельзя № в/ч расшифровать?

Приветствую.

>Интересно, кому у нас еще забыли сообщить, что того, война-то на пороге, Германия вот-вот ка-а-а-ак бросится?.. Ну как же! Начальника ГАБТУ Федоренко никто ничего не сказал. Вот и подписывает товарищ Федоренко 14-го июня план отгрузки боевых машин аж до 1-го января 1942 г.:
>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_039.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_040.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_041.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_042.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_043.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_044.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_045.jpg



>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_046.jpg



вот здесь? если не сложно...

С уважением, Коля-Анархия.
От Малыш
К Коля-Анархия (19.03.2011 15:52:53)
Дата 19.03.2011 16:19:59

Re: Сюды пожалте

http://www.snowball.ru/forums/?board=history&action=view&id=1574069

1 механизированный корпус в/ч 7373
1 танковая Краснознаменная дивизия - в/ч 7596
1 танковый полк - в/ч 7684
2 танковый полк - в/ч 7717
1 мотострелковый полк
1 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 7779
1 разведывательный батальон - в/ч 7636
остальные части (озад - в/ч 7679, понб - в/ч 7796, обс - в/ч 7647, медсанбат - в/ч 7861, атб - в/ч 7859, рвб - в/ч 7827, ррег - в/ч 7669, пхз - в/ч 7556 ) по номеру дивизии кроме 63 полевой почтовой станции и 204 полевой кассы Госбанка
3 танковая Краснознаменная дивизия - в/ч 7880
5 танковый полк - в/ч 7942
6 танковый полк - в/ч 7953
3 мотострелковый полк - в/ч 7923
3 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 7958
3 разведывательный батальон - в/ч 7889
3 понтонно-мостовой батальон - в/ч 7964
3 отдельный батальон связи - в/ч 7906
3 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 7972
3 автотранспортный батальон - в/ч 7989
3 медико-санитарный батальон - в/ч 7998
3 полевой хлебозавод - в/ч 7546
остальные части (озад - в/ч 7926, ррег - в/ч 7937) по номеру дивизии кроме 99 полевой почтовой станции и 205 полевой кассы Госбанка
163 моторизованная дивизия - в/ч 7979
529 мотострелковый полк - в/ч 7975
759 мотострелковый полк - в/ч 7995
25 танковый полк
365 артиллерийский полк - в/ч 7985
204 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 8044
320 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8037
177 разведывательный батальон - в/ч 8019
230 легко-инженерный батальон - в/ч 8032
248 отдельный батальон связи - в/ч 8023
172 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8061
298 медико-санитарный батальон - в/ч 8052
148 автотранспортный батальон - в/ч 8083
122 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8077
20 рота регулирования - в/ч 8089
334 (274) полевая хлебоперкарня - в/ч 8096
457 полевая почтовая станция
198 полевая касса Госбанка
5 мотоциклетный полк - в/ч 7481
202 отдельный батальон связи
50 отдельный инженерный батальон - в/ч 7463
101 отдельная корпусная авиаэскадрилья
89 полевая почтовая станция
203 полевая касса Госбанка

2 механизированный корпус в/ч 6869
11 танковая дивизия - в/ч 7970
21 танковый полк - в/ч 7816
22 танковый полк - в/ч 7904
11 мотострелковый полк - в/ч 7751
11 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 7732
11 медико-санитарный батальон - в/ч 8004
остальные части (озад - в/ч 7901, рб - в/ч 7898, понб - в/ч 7864, обс - в/ч 7775, атб - в/ч 7857, рвб - в/ч 7959, ррег - в/ч 7846, пхз - в/ч 8123) по номеру дивизии кроме 272 полевой почтовой станции и 319 полевой кассы Госбанка
16 танковая дивизия - в/ч 4488
31 танковый полк - в/ч 4644
32 (149?) танковый полк - в/ч 4745
16 мотострелковый полк
16 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 4666
16 разведывательный батальон - в/ч 4503
16 понтонный батальон - в/ч 4495
16 медико-санитарный батальон - в/ч 4619
остальные части (озад - в/ч 4475, обс - в/ч 4614, атб - в/ч 4483, рвб - в/ч 4714, ррег - в/ч 4730, пхз - в/ч 4623) по номеру дивизии кроме 516 полевой почтовой станции и 342 полевой кассы Госбанка
15 моторизованная Сивашская ордена Ленина, Краснознаменная дивизия - в/ч 5343
47 мотострелковый полк - в/ч 5411
321 мотострелковый полк - в/ч 5523
14 танковый полк - в/ч 5478
203 артиллерийский полк - в/ч 5366
166 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 5333
114 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 5578
77 разведывательный батальон - в/ч 5517
75 легко-инженерный батальон - в/ч 5422
53 отдельный батальон связи - в/ч 5383
132 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 5294
96 медико-санитарный батальон - в/ч 5418
156 автотранспортный батальон - в/ч 5357
35 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 5529
38 рота регулирования - в/ч 5432
61 полевой хлебозавод - в/ч 5572
77 полевая почтовая станция
357 полевая касса Госбанка
6 мотоциклетный полк - в/ч 6961
182 отдельный батальон связи - в/ч 6920
49 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 7109
102 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 1921
243 полевая почтовая станция

3 механизированный корпус
2 танковая дивизия - в/ч 4115
3 танковый полк - в/ч 4333
4 танковый полк - в/ч 4103
2 мотострелковый полк
2 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 4244
2 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 4271
2 автотранспортный батальон - в/ч 4319
2 разведывательный батальон - в/ч 4339
2 понтонно-мостовой батальон - в/ч 4183
2 отдельный батальон связи - в/ч 4242
2 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 4153,
2 медико-санитарный батальон - в/ч 4261
остальные части (ррег - в/ч 4216, пхз - в/ч 4118) по номеру дивизии кроме 298 полевой почтовой станции и 389 полевой кассы Госбанка
5 танковая дивизия - в/ч 5430
9 танковый полк - в/ч 5502
10 танковый полк - в/ч 5604
5 мотострелковый полк - в/ч 5434
5 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5548
5 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 5602
5 разведывательный батальон - в/ч 5515
5 понтонно-мостовой батальон - в/ч 5525
5 отдельный батальон связи - в/ч 5662
5 автотранспортный батальон - в/ч 5541
5 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 5509
5 медсанбат - в/ч 5450
остальные части (ррег - в/ч 5460, пхз - в/ч 5507) по номеру дивизии кроме 60 полевой почтовой станции и 68 полевой кассы Госбанка
84 моторизованная дивизия им. Тульского пролетариата - в/ч 3090
41 мотострелковый полк - в/ч 3336
201 мотострелковый полк - в/ч 3444
46 танковый полк - в/ч 3455
74 артиллерийский полк - в/ч 3347
116 разведывательный батальон - в/ч 3383
122 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 3061
349 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 3064
122 легкий инженерный батальон - в/ч 3302
71 отдельный батальон связи - в/ч 3053
169 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 3381
102 медико-санитарный батальон - в/ч 3317
122 автотранспортный батальон - в/ч 3047
27 ремонтно-восстановительный батальон
56 рота регулирования - в/ч 3214
55 полевой хлебозавод - в/ч 3093
103 полевая почтовая станция
370 полевая касса Госбанка
1 мотоциклетный полк - в/ч 4270
132 отдельный батальон связи
46 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 4383
103 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 1922
15 полевая почтовая станция
67 полевой хлебозавод

4 механизированный корпус в/ч 4104
8 танковая дивизия - в/ч 5427
15 танковый полк - в/ч 5768
16 танковый полк - в/ч 5615
8 мотострелковый полк - в/ч 5930
8 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5475
8 разведывательный батальон - в/ч 5490
8 автотранспортный батальон - в/ч 5668
8 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 5461
8 понтонно-мостовой батальон - в/ч 5363
8 отдельный батальон связи - в/ч 5542
остальные части (озад - в/ч 5774, медсанбат - в/ч 5724, ррег - в/ч 5665, пхз - в/ч 5012) по номеру дивизии кроме 238 полевой почтовой станции и 299 полевой кассы Госбанка
32 танковая дивизия - в/ч 9656
63 танковый полк - в/ч 9752
64 танковый полк - в/ч 9765
32 мотострелковый полк - в/ч 4350
32 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9784
32 автотранспортный батальон - в/ч 9799
остальные части (озад - в/ч 9736, рб - в/ч 9695, понб - в/ч 9789, обс - в/ч 9698, медсанбат - в/ч 9817, рвб - в/ч 9810, ррег - в/ч 9713, пах - в/ч 9849) по номеру дивизии кроме 735 полевой почтовой станции и 588 полевой кассы Госбанка
81 моторизованная Калужская дивизия - в/ч 5454
202 мотострелковый полк - в/ч 5522
323 мотострелковый полк - в/ч 5608
53 танковый полк - в/ч 5801
125 артиллерийский полк - в/ч 5719
84 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 5760
79 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 5626
58 разведывательный батальон - в/ч 5458
66 саперный батальон - в/ч 5553
102 отдельный батальон связи - в/ч 5512
148 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 5680
90 медсанбат - в/ч 5498
98 автотранспортный батальон - в/ч 5588
80 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 5736
19 рота регулирования - в/ч 5481
177 дарм
74 полевой хлебозавод - в/ч 5622
166 полевая почтовая станция
358 полевая касса Госбанка
3 мотоциклетный полк - в/ч 4144
184 отдельный батальон связи - в/ч 4390
48 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 4255
104 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 1923

5 механизированный корпус в/ч 4664
13 танковая дивизия - в/ч 5051
25 танковый полк - в/ч 5116
25 танковый полк - в/ч 5116
13 мотострелковый полк - в/ч 5031
13 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5148
13 разведывательный батальон - в/ч 5147
остальные части (озад - в/ч 5209, понб - в/ч 5038, обс - в/ч 5256, медсанбат - в/ч 5054, атб - в/ч 5151, рвб - в/ч 5171, ррег - в/ч 5164, пхп - в/ч 1902) по номеру дивизии кроме 288 полевой почтовой станции и 295 полевой кассы Госбанка
17 танковая дивизия - в/ч 6061
33 танковый полк
34 танковый полк - в/ч 6083
17 мотострелковый полк - в/ч 5874 17 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5992
17 разведывательный батальон - в/ч 5923
17 автотранспортный батальон - в/ч 6087
17 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 5997
остальные части (озад - в/ч 6068, понб - в/ч 6075, обс - в/ч 5825, медсанбат - в/ч 5855, ррег - в/ч 5941, пхз - в/ч 1903) по номеру дивизии кроме 761 полевой почтовой станции и 293 полевой кассы Госбанка
109 моторизованная дивизия - в/ч 5888
381 мотострелковый полк - в/ч 6912
602 мотострелковый полк - в/ч 7009
16 танковый полк - в/ч 6937
404 артиллерийский полк - в/ч 6862
256 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 7073
234 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 6946
173 разведывательный батальон - в/ч 6926
229 легко-инженерный батальон - в/ч 6866
279 отдельный батальон связи - в/ч 7047
54 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 6893
281 медико-санитарный батальон
234 автотранспортный батальон
194 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 6881
31 рота регулирования - в/ч 6896
193 полевой хлебозавод - в/ч 6973
483 полевая почтовая станция
167 полевая касса Госбанка
8 мотоциклетный полк - в/ч 4675
255 отдельный батальон связи
55 отдельный дорожный батальон
105 корпусная авиационная эскадрилья
484 полевая касса Госбанка

6 механизированный корпус в/ч 9090
4 танковая дивизия - в/ч 9325
7 танковый полк - в/ч 9401
8 танковый полк - в/ч 9459
4 мотострелковый полк - в/ч 9489
4 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9510
4 разведывательный батальон - в/ч 9420
4 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9361
4 понтонно-мостовой батальон - в/ч 9341
4 отдельный батальон связи - в/ч 9479
4 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9335
4 автотранспортный батальон - в/ч 9251
4 медико-санитарный батальон - в/ч 9228
остальные части (ррег - в/ч 9372, пхз - в/ч 9322) по номеру дивизии кроме 253 полевой почтовой станции и 296 полевой кассы Госбанка
7 танковая дивизия - в/ч 8995
13 танковый полк - в/ч 9081
14 танковый полк
7 мотострелковый полк - в/ч 9249
7 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9170
7 разведывательный батальон - в/ч 9059
7 понтонно-мостовой батальон - в/ч 8982
7 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8980
7 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9044
7 автотранспортный батальон - в/ч 9125
7 отдельный батальон связи - в/ч 9161
7 рота регулирования - в/ч 9020
7 медико-санитарный батальон - в/ч 9066
остальные части (пхз -в/ч 9183) по номеру дивизии кроме 260 полевой почтовой станции и 388 полевой кассы Госбанка
29 моторизованная дивизия им. Финляндского пролетариата - в/ч 9191
106 мотострелковый полк - в/ч 9215
128 мотострелковый полк - в/ч 9331
47 танковый полк - в/ч 9207
77 артиллерийский полк - в/ч 9143
125 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 9260
304 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9134
104 разведывательный батальон - в/ч 9244
78 легко-инженерный батальон - в/ч 9212
124 отдельный батальон связи - в/ч 9380
100 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 9236
58 медико-санитарный батальон - в/ч 9377
144 автотранспортный батальон - в/ч 9101
89 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9290
24 рота регулирования
200 полевой хлебозавод - в/ч 9284
139 полевая почтовая станция
258 полевая касса Госбанка
4 мотоциклетный полк - в/ч 9078
185 отдельный батальон связи
41 отдельный мотоинженерный батальон
106 корпусная авиационная эскадрилья
? полевой хлебозавод

7 механизированный корпус в/ч 6850
14 танковая дивизия - в/ч 6833
27 танковый полк - в/ч 7058
28 танковый полк - в/ч 6837
14 мотострелковый полк - в/ч 6922
14 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 6949
14 отдельный разведывательный батальон- в/ч 6939
14 отдельный зенитно-атиллерийский дивизион- в/ч 6846
14 ремонтно-восстановительный батальон- в/ч 6884
14 понтонно-мостовой батальон - в/ч 6815
14 автотранспортный батальон - в/ч 7012
остальные части (обс - в/ч 7051, медсанбат, ррег - в/ч 6965, пхз - в/ч 7386) по номеру дивизии кроме 113 полевой кассы Госбанка
18 танковая дивизия - в/ч 7535
35 танковый полк - в/ч 7558
36 танковый полк - в/ч 7653
18 мотострелковый полк - в/ч 7747
18 гаубичный артиллерийский полк- в/ч 7738
остальные части (озад - в/ч 7628, рб - в/ч 7617, понб - в/ч 7512, обс - в/ч 7721, медсанбат - в/ч 7716, атб - в/ч 7689, рвб - в/ч 7635, ррег - в/ч 7545, пхз - в/ч 7393) по номеру дивизии кроме 228 полевой почтовой станции и 112 полевой кассы Госбанка
1 моторизованная Московская Пролетарская Краснознаменная дивизия - в/ч 5021
6 мотострелковый ордена Красной Звезды полк - в/ч 5228
175 мотострелковый полк - в/ч 5350
12 танковый полк - в/ч 5056
13 артиллерийский полк - в/ч 5251
93 разведывательный батальон - в/ч 5272
28 отдельный батальон связи - в/ч 5311
22 легкий инженерный батальон - в/ч 5482
300 отдельный зенетно-артиллерийский дивизион- в/ч 5352
123 отдельный истребительно-противотанковый дивизион- в/ч 5265
165 артиллерийский парковый дивизион- в/ч 5205
54 ремонтно-восстановительный батальон- в/ч 5144
87 медико-санитарный батальон - в/ч 5181
45 автотранспортный батальон - в/ч 5360
29 рота регулирования - в/ч 5067
30 полевой хлебозавод - в/ч 5075
218 полевая почтовая станция
364 полевая касса Госбанка
9 мотоциклетный полк - в/ч 6828
251 отдельный батальон связи
42 отдельный мотоинженерный батальон- в/ч 7003
107 отдельная корпусная авиаэскадрилья- в/ч 1926

8 механизированный корпус в/ч 5247
12 танковая дивизия - в/ч 6116
23 танковый полк - в/ч 6254
24 танковый полк - в/ч 6407
12 мотострелковый полк - в/ч 6105
12 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 6531
12 разведывательный батальон - в/ч 6283
12 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион- в/ч 6540
12 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион- в/ч 6540
12 понтонно-мостовой батальон - в/ч 6340
12 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 6252
12 автотранспортный батальон - в/ч 6123
12 медико-санитарный батальон - в/ч 6291
12 рота регулирования - в/ч 6395
остальные части (пхз - в/ч 5891) по номеру дивизии кроме 379 полевой почтовой станции и 297 полевой кассы Госбанка
34 танковая дивизия - в/ч 8379
67 танковый полк - в/ч 8556
68 танковый полк - в/ч 8863
34 мотострелковый полк - в/ч 8524
34 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 8916
34 разведывательный батальон - в/ч 8422
остальные части (озад - в/ч 8509, понб - в/ч 8918, обс - в/ч 8465, медсанбат - в/ч 8969, атб - в/ч 8936, рвб - в/ч 8966, ррег - в/ч 8490, пах) по номеру дивизии кроме 733 полевой почтовой станции и 580 полевой кассы Госбанка
7 моторизованная Черниговская дважды Краснознаменная, ордена Трудового Красного Знамени дивизия имени М.В.Фрунзе - в/ч 7100
27 мотострелковый Краснознаменный полк - в/ч 7219
300 мотострелковый полк - в/ч 7314
405 танковый полк - в/ч 7529
23 артиллерийский полк - в/ч 7444
145 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 7435
90 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 7326
97 разведывательный батальон - в/ч 7092
36 легко-инженерный батальон - в/ч 7264
118 отдельный батальон связи - в/ч 7171
99 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 7201
86 медико-санитарный батальон - в/ч 7510
26 автотранспортный батальон - в/ч 7339
66 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 7166
17 рота регулирования - в/ч 7427
67 полевой хлебозавод - в/ч 7089
76 полевая почтовая станция
404 полевая касса Госбанка
2 мотоциклетный полк - в/ч 5620
192 отдельный батальон связи - в/ч 5302
45 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 5527
108 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 1927

9 механизированный корпус в/ч 2473
20 танковая дивизия - в/ч 2492
39 танковый полк - в/ч 2516
40 танковый полк - в/ч 2520
20 мотострелковый полк - в/ч 2513
20 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 2522
20 разведывательный батальон - в/ч 2495
20 отдельный зенитно-артиллерийскиий дивизион - в/ч 2509
20 отдельный батальон связи - в/ч 2499
20 понтонно-мостовой батальон - в/ч 2525
20 автотранспортный батальон - в/ч 2527
20 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2530
остальные части (медсанбат - в/ч 2501, ррег - в/ч 2505, пхз - в/ч 1830) по номеру дивизии кроме 642 полевой почтовой станции и 514 полевой кассы Госбанка
35 танковая дивизия - в/ч 1711
69 танковый полк - в/ч 1748
70 танковый полк - в/ч 1809
35 мотострелковый полк - в/ч 1736
35 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 1821
35 разведывательный батальон- в/ч 1721
35 понтонно-мостовой батальон- в/ч 1823
35 отдельный батальон связи- в/ч 1724
35 ремонтно-восстановительный батальон- в/ч 1843
35 автотранспортный батальон- в/ч 1827
35 медико-санитарный батальон- в/ч 1846
35 рота регулирования- в/ч 1728
35 полевой автохлебозавод- в/ч 1849
остальные части (озад - в/ч 1730, ) по номеру дивизии кроме 720 полевой почтовой станции и 541 полевой кассы Госбанка
131 моторизованная дивизия - в/ч 2493
593 мотострелковый полк - в/ч 2497
743 мотострелковый полк - в/ч 2502
58 танковый полк - в/ч 2508
409 артиллерийский полк - в/ч 2504
182 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 2524
303 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2519
115 разведывательный батальон - в/ч 2512
218 легко-инженерный батальон - в/ч 2517
154 отдельный батальон связи - в/ч 2515
18 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 2510
225 медико-санитарный батальон - в/ч 2528
140 автотранспортный батальон - в/ч 2521
99 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2506
32 рота регулирования - в/ч 2523
238 полевой хлебозавод
460 полевая почтовая станция
395 полевая касса Госбанка
32 мотоциклетный полк
153 отдельный батальон связи - в/ч 2475
2 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 2477
109 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5133

10 механизированный корпус в/ч 8144
21 танковая дивизия - в/ч 9006
41 танковый полк- в/ч 9098
42 танковый полк- в/ч 9119
21 мотострелковый полк - в/ч 9076
21 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9135
21 отдельный разведывательный батальон
21 понтонно-мостовой батальон- в/ч 9151
21 отдельный батальон связи
21 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9179
21 автотранспортный батальон - в/ч 9175
21 медико-санитарный батальон - в/ч 9213
21 рота регулирования - в/ч 9039
147 полевая касса Госбанка
остальные части (озад - в/ч 9052, пхз- в/ч 9206) по номеру дивизии кроме 37 полевой почтовой станции
24 танковая дивизия - в/ч 9644
48 танковый полк- в/ч 9703
49 танковый полк- в/ч 9649
24 мотострелковый полк - в/ч 9741
24 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9626
24 разведывательный батальон - в/ч 9785
24 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9757
24 медико-санитарный батальон - в/ч 9690
24 автотранспортный батальон - в/ч 9659
остальные части (понб - в/ч 9638, обс- в/ч 9798, рвб- в/ч 9678, ррег- в/ч 9770, пхз- в/ч 9700) по номеру дивизии кроме 79 полевой почтовой станции и 166 полевой кассы Госбанка
198 моторизованная дивизия - в/ч 8744
450 мотострелковый полк - в/ч 8780
452 мотострелковый полк - в/ч 8735
146 танковый полк - в/ч 8691
704 артиллерийский полк - в/ч 8724
159 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 8814
126 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8837
234 разведывательный батальон - в/ч 8746
349 легко-инженерный батальон - в/ч 8817
380 отдельный батальон связи - в/ч 8783
196 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8880
124 медико-санитарный батальон - в/ч 8819
293 автотранспортный батальон - в/ч 8897
100 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8871
60 рота регулирования- в/ч 8812
131 полевая хлебопекарня- в/ч 8850
217 полевая почтовая станция
236 полевая касса Госбанка
7 мотоциклетный полк - в/ч 8185
386 отдельный батальон связи - в/ч 8159
34 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 8179
110 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 4761
65 полевая касса Госбанка

11 механизированный корпус в/ч 7455
29 танковая дивизия - в/ч 1822
57 танковый полк- в/ч 1838
59 танковый полк- в/ч 1842
29 мотострелковый полк - в/ч 1836
29 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 1844
29 разведывательный батальон - в/ч 1825
29 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 1747
29 рота регулирования - в/ч 1831
остальные части (озад - в/ч 1833, понб- в/ч 1741, обс- в/ч 1828, медсанбат- в/ч 1749, атб- в/ч 1744, пхз- в/ч 1818) по номеру дивизии кроме 319 полевой почтовой станции и 313 полевой кассы Госбанка
33 танковая дивизия - в/ч 8483
65 танковый полк- в/ч 8642
66 танковый полк- в/ч 8842
33 мотострелковый полк - в/ч 8641
33 гаубичный артиллерийский полк
33 разведывательный батальон - в/ч 8487
33 автотранспортный батальон - в/ч 8866
33 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8878
33 рота регулирования - в/ч 8492
33 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8569
остальные части (понб- в/ч 8861, обс- в/ч 8489, медсанбат- в/ч 8887, пах- в/ч 8912) по номеру дивизии кроме 61 полевой почтовой станции и 125 полевой кассы Госбанка
204 моторизованная дивизия - в/ч 9590
700 мотострелковый полк - в/ч 9596
706 мотострелковый полк - в/ч 9605
126 танковый полк - в/ч 9611
657 артиллерийский полк - в/ч 9607
193 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 9630
158 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9628
682 разведывательный батальон - в/ч 9615
382 легко-инженерный батальон - в/ч 9624
583 отдельный батальон связи - в/ч 9618
202 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 9646?
358 медико-санитарный батальон - в/ч 9633
675 автотранспортный батальон - в/ч 9651
111 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9640
51 рота регулирования- в/ч 9658
463 полевой хлебозавод- в/ч 9636
921 полевая касса Госбанка
16 мотоциклетный полк - в/ч 7490
456 отдельный батальон связи - в/ч 7486
64 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 7488
111 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 5803

12 механизированный корпус в/ч 9443
23 танковая дивизия - в/ч 9836
45 танковый полк - в/ч 9794
144 танковый полк - в/ч 9800
23 мотострелковый полк - в/ч 9803
23 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9768
23 разведывательный батальон - в/ч 9823
23 понтонно-мостовой батальон - в/ч 9774
23 автотранспортный батальон - в/ч 9793
23 медико-санитарный батальон - в/ч 9743
320 полевая касса Госбанка
остальные части (озад - в/ч 9850, обс - в/ч 9847, рвб - в/ч 9771, ррег - в/ч 9856, пхз - в/ч 9747) по номеру дивизии кроме 365 полевой почтовой станции
28 танковая дивизия - в/ч 9797
55 танковый полк - в/ч 9928
56 танковый полк - в/ч 9811
28 мотострелковый полк - в/ч 9830
28 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9915
28 разведывательный батальон - в/ч 9907
23 понтонно-мостовой батальон - в/ч 9871
28 отдельный батальон связи - в/ч 9852
28 автотранспортный батальон - в/ч 9877
28 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9827
28 медико-санитарный батальон - в/ч 9940
28 рота регулирования - в/ч 9885
28 полевой хлебозавод - в/ч 9948
остальные части (озад - в/ч 9900) по номеру дивизии кроме 838 полевой почтовой станции и 689 полевой кассы Госбанка
202 моторизованная дивизия - в/ч 3744
645 мотострелковый полк - в/ч 3849
682 мотострелковый полк - в/ч 3956
125 танковый полк - в/ч 3750
652 артиллерийский полк - в/ч 4023
189 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 4034
151 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 3968
281 разведывательный батальон - в/ч 3694
371 саперный батальон - в/ч 3814
581 отдельный батальон связи - в/ч 3755
200 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 3653
357 медико-санитарный батальон - в/ч 3809
674 автотранспортный батальон - в/ч 3747
106 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 3575
53 рота регулирования - в/ч 3800
461 полевой автохлебозавод - в/ч 3754
839 полевая почтовая станция
695 полевая касса Госбанка
10 мотоциклетный полк - в/ч 9449
380 отдельный батальон связи - в/ч 9445
47 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 9447
112 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 1928
790 полевая почтовая станция
688 полевая касса Госбанка

13 механизированный корпус в/ч 9825
25 танковая дивизия -в/ч 9304
50 танковый полк - в/ч 9378
113 (49) танковый полк - в/ч 9359
25 мотострелковый полк - в/ч 9350
25 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9387
25 разведывательный батальон - в/ч 9311
25 автотранспортный батальон - в/ч 9400
25 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9381
25 рота реглирования - в/ч 9336
остальные части (озад - в/ч 9344, понб - в/ч 9398, обс - в/ч 9326, медсанбат - в/ч 9417, пах - в/ч 9437) по номеру дивизии кроме 662 полевой почтовой станции и 567 полевой кассы Госбанка
31 танковая дивизия - в/ч 1710
62 танковый полк - в/ч 1732
148 (63) танковый полк - в/ч 1735
31 мотострелковый полк - в/ч 1729
31 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 1738
31 разведывательный батальон - в/ч 1715
31 понтонно-мостовой батальон - в/ч 1740
31 автотранспортный батальон - в/ч 1801
31 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 1805
остальные части (озад - в/ч 1725, обс - в/ч 1718, медсанбат - в/ч 1808, ррег - в/ч 1723, пах - в/ч 1813) по номеру дивизии кроме 315 полевой почтовой станции и 310 полевой кассы Госбанка
208 моторизованная дивизия - в/ч 2803
752 мотострелковый полк - в/ч 2809
760 мотострелковый полк - в/ч 2812
128 танковый полк - в/ч 2833
662 артиллерийский полк - в/ч 2824
33 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 2883
193 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2872
277 разведывательный батальон - в/ч 2845
376 легко-инженерный батальон - в/ч 2863
594 отдельный батальон связи - в/ч 2854
206 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 2912
367 медико-санитарный батальон - в/ч 2887
683 автотранспортный батальон - в/ч 2922
117 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2902
45 рота регулирования - в/ч 2927
471 полевой хлебозавод - в/ч 2895
929 полевая касса Госбанка
18 мотоциклетный полк - в/ч 9844
521 отдельный батальон связи - в/ч 9833
77 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 9840
113 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 5940

14 механизированный корпус в/ч 8535
22 танковая дивизия - в/ч 5389
43 танковый полк
44 танковый полк
22 мотострелковый полк - в/ч 5451
22 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5473
22 отдельный разведывательный батальон - в/ч 5431
22 автотранспортный батальон - в/ч 5486
22 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 5491
22 медико-санитарный батальон - в/ч 5497
22 рота регулирования - в/ч 5447
остальные части (озад - в/ч 5449, понб - в/ч 5479, обс - в/ч 5444, пхз - в/ч 5676) по номеру дивизии кроме 663 полевой почтовой станции и 568 полевой кассы Госбанка
30 танковая дивизия - в/ч 9465
60 танковый полк - в/ч 9514
61 танковый полк - в/ч 9519
30 мотострелковый полк - в/ч 9511
30 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9527
30 разведывательный батальон - в/ч 9472
30 автотранспортный батальон - в/ч 9533
30 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9535
30 рота регулирования - в/ч 9481
остальные части (озад - в/ч 9486, понб - в/ч 9529, обс - в/ч 9477, медсанбат - в/ч 9539, пах - в/ч 9547) по номеру дивизии кроме 68 полевой почтовой станции и 298 полевой кассы Госбанка
205 моторизованная дивизия - в/ч 9671
226 мотострелковый полк - в/ч 9681
721 мотострелковый полк - в/ч 9674
127 танковый полк
672 артиллерийский полк - в/ч 9684
30 отдельный противотанковый дивизион - в/ч 9720
164 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9715
293 разведывательный батальон - в/ч 9697
394 легко-инженерный батальон - в/ч 9709
598 отдельный батальон связи - в/ч 9706
203 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 9746
369 медико-санитарный батальон - в/ч 9730
688 автотранспортный батальон - в/ч 9762
112 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9739
46 рота регулирования - в/ч 9767
482 полевой хлебозавод - в/ч 9735
498 полевая почтовая станция
915 полевая касса Госбанка
20 мотоциклетный полк - в/ч 8575
519 отдельный батальон связи - в/ч 8547
67 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 8563
114 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 4705

15 механизированный корпус в/ч 8127
10 танковая дивизия - в/ч 4141
19 танковый полк - в/ч 4466
20 танковый полк - в/ч 4536
10 мотострелковый полк
10 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 4615
10 разведывательный батальон - в/ч 4252
10 автотранспортный батальон - в/ч 4206
10 понтонно-мостовой батальон - в/ч 4671
10 отдельный батальон связи - в/ч 4303
остальные части (озад - в/ч 4537, медсанбат - в/ч 4349, рвб - в/ч 4133, ррег - в/ч 4429, пхз - в/ч 4105) по номеру дивизии кроме 302 полевой почтовой станции и 301 полевой кассы Госбанка
37 танковая дивизия - в/ч 9639
73 танковый полк - в/ч 9680
74 танковый полк - в/ч 9683
37 мотострелковый полк - в/ч 9667
37 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9691
37 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8124
остальные части (озад - в/ч 9661, рб - в/ч 9643, понб - в/ч 9699, обс - в/ч 9650, медсанбат - в/ч 8145, атб - в/ч 8109, ррег - в/ч 9657, пах - в/ч 8312) по номеру дивизии кроме 703 полевой почтовой станции и 521 полевой кассы Госбанка
212 моторизованная дивизия - в/ч 2801
669 мотострелковый полк - в/ч 2815
692 мотострелковый полк - в/ч 2804
131 танковый полк - в/ч 2836
655 артиллерийский полк - в/ч 2827
37 отдельный истребительно-противотанковый дивизион
202 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2888
292 разведывательный батальон - в/ч 2847
380 легко-инженерный батальон - в/ч 2868
593 отдельный батальон связи - в/ч 2861
210 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 2931
379 медико-санитарный батальон - в/ч 2906
678 автотранспортный батальон - в/ч 2938
141 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2923
41 рота регулирования - в/ч 2983
470 полевой хлебозавод - в/ч 2914
698 полевая почтовая станция
582 полевая касса Госбанка
25 мотоциклетный полк - в/ч 8149
544 отдельный батальон связи - в/ч 8130
65 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 8132
115 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 5489

16 механизированный корпус в/ч 9413
15 танковая дивизия - в/ч 6575
29 танковый полк - в/ч 6555
30 танковый полк - в/ч 6722
15 мотострелковый полк
15 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 6656
15 разведывательный батальон - в/ч 6620
15 понтонно-мостовой батальон - в/ч 6871
15 отдельный батальон связи - в/ч 6780
15 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 6489
остальные части (озад - в/ч 6670, медсанбат - в/ч 6583, атб - в/ч 6590, ррег - в/ч 6776, пхз - в/ч 5867) по номеру дивизии кроме 278 полевой почтовой станции и 303 полевой кассы Госбанка
39 танковая дивизия - в/ч 4867
77 танковый полк - в/ч 4801
78 танковый полк - в/ч 4872
39 мотострелковый полк - в/ч 4863
39 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 4966
39 медико-санитарный батальон - в/ч 4948
остальные части (озад - в/ч 4963, рб - в/ч 4946, понб - в/ч 4992, обс - в/ч 4951, атб - в/ч 4984, рвб - в/ч 4969, ррег - в/ч 4872, пах - в/ч 4987) по номеру дивизии кроме 707 полевой почтовой станции и 524 полевой кассы Госбанка
240 моторизованная дивизия - в/ч 7990
836 мотострелковый полк - в/ч 7350
842 мотострелковый полк - в/ч 7480
145 танковый полк - в/ч 7239
692 артиллерийский полк - в/ч 7159
217 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 7973
9 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 7887
271 разведывательный батальон - в/ч 7324
368 легко-инженерный батальон - в/ч 7767
575 отдельный батальон связи - в/ч 7727
221 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 7395
396 медико-санитарный батальон - в/ч 7949
706 автотранспортный батальон - в/ч 7397
198 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 7948
55 рота регулирования - в/ч 7449
491 полевой хлебозавод - в/ч 7812
602 полевая почтовая станция
533 полевая касса Госбанка
19 мотоциклетный полк - в/ч 9463
546 отдельный батальон связи - в/ч 9425
78 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 9458
116 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 5611

17 механизированный корпус в/ч 9406
27 танковая дивизия - в/ч 4970
54 танковый полк - в/ч 5462
140 (55) танковый полк - в/ч 5642
27 мотострелковый полк - в/ч 5474
27 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 6036
27 разведывательный батальон - в/ч 4977
27 автотранспортный батальон - в/ч 6058
27 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 6063
остальные части (озад - в/ч 5442, понб - в/ч 6045, обс - в/ч 4985, медсанбат - в/ч 6033, ррег - в/ч 5412, пах) по номеру дивизии кроме 736 полевой почтовой станции и 598 полевой кассы Госбанка
36 танковая дивизия
71 танковый полк - в/ч 9673
72 танковый полк - в/ч 9676
36 мотострелковый полк - в/ч 9666
36 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9679
36 разведывательный батальон - в/ч 9653
36 автотранспортный батальон - в/ч 9686
36 рота регулирования - в/ч 9660
остальные части (озад - в/ч 9664, понб - в/ч 9682, обс - в/ч 9655, медсанбат - в/ч 9710, рвб - в/ч 9693, пах - в/ч 9740) по номеру дивизии кроме 343 полевой почтовой станции и 315 полевой кассы Госбанка
209 моторизованная дивизия - в/ч 8926
754 мотострелковый полк - в/ч 8932
770 мотострелковый полк - в/ч 8947
129 танковый полк - в/ч 9023
675 артиллерийский полк - в/ч 8974
34 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 9113
195 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9089
278 разведывательный батальон - в/ч 9031
398 легко-инженерный батальон - в/ч 9049
597 отдельный батальон связи - в/ч 9043
207 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 9164
385 медико-санитарный батальон - в/ч 9137
698 автотранспортный батальон - в/ч 9168
119 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9156
44 рота регулирования - в/ч 9177
474 полевой хлебозавод - в/ч 9144
310 полевая почтовая станция
381 полевая касса Госбанка
22 мотоциклетный полк - в/ч 9429
532 отдельный батальон связи - в/ч 9419
80 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 9422
117 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 4491
381 полевая касса Госбанка

18 механизированный корпус в/ч 9805
44 танковая дивизия - в/ч 2819
87 танковый полк- в/ч 2919
88 танковый полк- в/ч 2928
44 мотострелковый полк - в/ч 2916
44 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 2935
44 разведывательный батальон - в/ч 2839
44 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2892
остальные части (понб- в/ч 2937, обс- в/ч 2852, атб- в/ч 2984, медсанбат - в/ч 2992, рвб- в/ч 2989, ррег- в/ч 2877, пхз- в/ч 3094) по номеру дивизии кроме 362 полевой почтовой станции и 379 полевой кассы Госбанка
47 танковая дивизия - в/ч 9704
93 танковый полк- в/ч 9737
94 танковый полк- в/ч 9751
47 мотострелковый полк - в/ч 9732
47 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9758
47 понтонно-мостовой батальон - в/ч 9763
47 отдельный батальон связи - в/ч 9717
остальные части (озад - в/ч 9726, рб- в/ч 9712, медсанбат- в/ч 9816, атб- в/ч 9773, рвб- в/ч 9806, ррег- в/ч 9723, пхз- в/ч 9822) по номеру дивизии кроме 357 полевой почтовой станции и 45 полевой кассы Госбанка
218 моторизованная дивизия - в/ч 3395
658 мотострелковый полк - в/ч 3430
667 мотострелковый полк - в/ч 3509
135 танковый полк - в/ч 3391
663 артиллерийский полк - в/ч 3637
44 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 3382
231 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 3495
288 разведывательный батальон - в/ч 3451
388 легко-инженерный батальон - в/ч 3642
591 отдельный батальон связи - в/ч 3569
216 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 3384
368 медико-санитарный батальон - в/ч 3441
687 автотранспортный батальон - в/ч 3443
164 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 3687
23 рота регулирования- в/ч 3544
466 полевой хлебозавод- в/ч 3555
747 полевая почтовая станция
597 полевая касса Госбанка
26 мотоциклетный полк - в/ч 9819
552 отдельный батальон связи - в/ч 9809
68 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 9812
118 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5081

19 механизированный корпус в/ч 7191
40 танковая дивизия - в/ч 1704
79 танковый полк - в/ч 1742
80 танковый полк - в/ч 1746
40 мотострелковый полк- в/ч 1734
40 гаубичный артиллерийский полк- в/ч 1803
40 отдельный разведывательный батальон- в/ч 1706
40 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион- в/ч 1726
остальные части (понб- в/ч 1806, обс- в/ч 1714, медсанбат- в/ч 1820, атб- в/ч 1811, рвб- в/ч 1814, ррег- в/ч 1719, пах- в/ч 1845) по номеру дивизии кроме 715 полевой почтовой станции и 516 полевой кассы Госбанка
43 танковая дивизия - в/ч 9482
85 танковый полк - в/ч 9566
86 танковый полк - в/ч 9572
43 мотострелковый полк - в/ч 9563
43 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9575
43 отдельный разведывательный батальон - в/ч 9550
остальные части (озад - в/ч 9560, понб - в/ч 9612, обс - в/ч 9553, медсанбат - в/ч 9744, атб - в/ч 9718, рвб - в/ч 9725, ррег - в/ч 9555, пах - в/ч 9775) по номеру дивизии кроме 700 полевой почтовой станции и 519 полевой кассы Госбанка
213 моторизованная дивизия - в/ч 8567
702 мотострелковый полк - в/ч 8609
739 мотострелковый полк - в/ч 8604
132 танковый полк - в/ч 8662
671 артиллерийский полк - в/ч 8643
39 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 8945
205 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8906
301 разведывательный батальон - в/ч 8865
387 легко-инженерный батальон - в/ч 8884
599 отдельный батальон связи - в/ч 8868
211 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8989
373 медико-санитарный батальон - в/ч 8954
697 автотранспортный батальон - в/ч 9026
152 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8972
39 рота регулирования - в/ч 9067
483 полевой хлебозавод - в/ч 8964
718 полевая почтовая станция
537 полевая касса Госбанка
21 мотоциклетный полк - в/ч 7468
547 отдельный батальон связи - в/ч 7217
86 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 7348
119 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 4740

20 механизированный корпус в/ч 2802
26 танковая дивизия - в/ч 9826
51 танковый полк - в/ч 9858
52 танковый полк - в/ч 9931
26 мотострелковый полк - в/ч 9853
26 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9933
26 разведывательный батальон - в/ч 9831
26 автотранспортный батальон - в/ч 9937
26 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9939
остальные части (озад - в/ч 9842, , понб - в/ч 9935, обс - в/ч 9834, медсанбат - в/ч 9492, ррег - в/ч 9838, пхз - в/ч 9500) по номеру дивизии кроме 59 полевой почтовой станции и 32 полевой кассы Госбанка
38 танковая дивизия - в/ч 4764
75 танковый полк - в/ч 4806
76 танковый полк - в/ч 4808
38 мотострелковый полк - в/ч 4789
38 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 4826
38 разведывательный батальон - в/ч 4767
38 автотранспортный батальон - в/ч 4832
38 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 4843
38 рота регулирования - в/ч 4783
остальные части (озад - в/ч 4785, понб - в/ч 4829, обс - в/ч 4770, медсанбат - в/ч 4845, пах - в/ч 4857) по номеру дивизии кроме 71 полевой почтовой станции и 376 полевой кассы Госбанка
210 моторизованная дивизия - в/ч 9702
644 мотострелковый полк - в/ч 9707
649 мотострелковый полк - в/ч 9711
130 танковый полк - в/ч 9722
658 артиллерийский полк - в/ч 9716
35 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 9749
199 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9742
285 разведывательный батальон - в/ч 9724
385 легко-инженерный батальон - в/ч 9733
580 отдельный батальон связи - в/ч 9728
208 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 9772
365 медико-санитарный батальон - в/ч 9753
680 автотранспортный батальон - в/ч 9778
123 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9764
42 рота регулирования - в/ч 9782
480 полевой хлебозавод - в/ч 9756
62 полевая почтовая станция
381 полевая касса Госбанка
24 мотоциклетный полк - в/ч 2856
534 отдельный батальон связи
83 отдельный мотоинженерный батальон- в/ч 2844
120 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 5190

21 механизированный корпус в/ч 2979
42 танковая дивизия - в/ч 2860
83 танковый полк - в/ч 2873
84 танковый полк - в/ч 2876
42 мотострелковый полк - в/ч 2871
42 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 2878
42 понтонно-мостовой батальон - в/ч 2901
42 автотранспортный батальон - в/ч 2904
42 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2907
42 медико-санитарный батальон - в/ч 2911
остальные части (озад - в/ч 2870, рб - в/ч 2862, обс - в/ч 2865, ррег - в/ч 2867, пах - в/ч 2918) по номеру дивизии кроме 247 полевой почтовой станции и 503 полевой кассы Госбанка
46 танковая дивизия - в/ч 9503
91 танковый полк - в/ч 9542
92 танковый полк - в/ч 9549
46 мотострелковый полк - в/ч 9537
46 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9558
46 разведывательный батальон - в/ч 9506
46 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9531
46 отдельный батальон связи - в/ч 9517
46 автотранспортный батальон - в/ч 9570
46 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9577
остальные части (понб, медсанбат - в/ч 9584, ррег - в/ч 9523, пах - в/ч 9609) по номеру дивизии кроме 270 полевой почтовой станции и 509 полевой кассы Госбанка
185 моторизованная дивизия - в/ч 2800
257 мотострелковый полк - в/ч 2805
280 мотострелковый полк - в/ч 2808
124 танковый полк - в/ч 2816
695 артиллерийский полк - в/ч 2813
49 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 2835
13 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2832
125 разведывательный батальон - в/ч 2820
340 легко-инженерный батальон - в/ч 2828
194 отдельный батальон связи - в/ч 2823
155 медико-санитарный батальон - в/ч 2838
22 автотранспортный батальон
148 (58?) ремонтно-восстановительный батальон
100 (21?) полевой хлебозавод
118 походная ремонтная мастерская - в/ч 2855
364 полевая почтовая станция
505 полевая касса Госбанка
11 мотоциклетный полк - в/ч 2920
127 отдельный батальон связи - в/ч 2980
59 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 2981
121 корпусная авиационная эскадрилья - в/ч 5356

22 механизированный корпус в/ч 2821
19 танковая дивизия - в/ч 2479
37 танковый полк - в/ч 2498
38 танковый полк - в/ч 2500
19 мотострелковый полк - в/ч 2496
19 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 2503
19 отдельный разведывательный батальон - в/ч 2483
остальные части (озад - в/ч 2494, понб - в/ч 2507, обс - в/ч 2540, медсанбат - в/ч 2518, атб - в/ч 2511, рвб - в/ч 2514, ррег - в/ч 2491, пхз - в/ч 1834) по номеру дивизии кроме 643 полевой почтовой станции и 515 полевой кассы Госбанка
41 танковая дивизия - в/ч 1702
81 танковый полк - в/ч 1745
82 танковый полк - в/ч 1804
41 мотострелковый полк - в/ч 1739
41 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 1816
41 разведывательный батальон - в/ч 1708
41 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 1733
41 понтонно-мостовой батальон - в/ч 1826
41 отдельный батальон связи - в/ч 1716
41 автотранспортный батальон - в/ч 1829
41 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 1832
41 медико-санитарный батальон - в/ч 1835
41 рота регулирования - в/ч 1722
остальные части (пах - в/ч 1817) по номеру дивизии кроме 740 полевой почтовой станции и 595 полевой кассы Госбанка
215 моторизованная дивизия - в/ч 2806
707 мотострелковый полк - в/ч 2811
711 мотострелковый полк - в/ч 2817
133 танковый полк - в/ч 2866
667 артиллерийский полк - в/ч 2842
41 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 2933
211 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2924
284 разведывательный батальон - в/ч 2884
386 легко-инженерный батальон - в/ч 2910
585 отдельный батальон связи - в/ч 2900
213 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 2990
359 медико-санитарный батальон - в/ч 2982
677 автотранспортный батальон - в/ч 2993
158 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2988
35 рота регулирования - в/ч 2997
465 полевой хлебозавод - в/ч 2985
742 полевая почтовая станция
557 полевая касса Госбанка
23 мотоциклетный полк - в/ч 2831
549 отдельный батальон связи - в/ч 2825
89 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 2829
122 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5346

23 механизированный корпус в/ч 9841
48 танковая дивизия - в/ч 1205
95 танковый полк- в/ч 1224
96 танковый полк- в/ч 1229
48 мотострелковый полк- в/ч 1219
48 гаубичный артиллерийский полк- в/ч 1236
48 отдельный разведывательный батальон- в/ч 1208
остальные части (озад- в/ч 1215, понб- в/ч 1241, обс- в/ч 1210, медсанбат- в/ч 1253, атб- в/ч 1244, рвб- в/ч 1249, ррег- в/ч 1213, пхз- в/ч 1259) по номеру дивизии кроме 759 полевой почтовой станции и 604 полевой кассы Госбанка
51 танковая дивизия - в/ч 4865
101 танковый полк - в/ч 5289
102 танковый полк - в/ч 5506
51 мотострелковый полк - в/ч 5263
51 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5699
остальные части (озад- в/ч 5215, рб- в/ч 4990, понб- в/ч 5726, обс- в/ч 5153, медсанбат- в/ч 5791, атб- в/ч 5748, рвб- в/ч 5786, ррег- в/ч 5154, пхз- в/ч 1202) по номеру дивизии
220 моторизованная дивизия
653 мотострелковый полк - в/ч 7403
673 мотострелковый полк - в/ч 7367
137 танковый полк - в/ч 7456
660 артиллерийский полк - в/ч 7446
46 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 7500
235 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 7454
295 разведывательный батальон- в/ч 7312
381 легко-инженерный батальон - в/ч 7413
584 отдельный батальон связи - в/ч 7342
218 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8020
360 медико-санитарный батальон - в/ч 7487
690 автотранспортный батальон - в/ч 7961
166 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 7977
58 рота регулирования- в/ч 8008
468 полевой хлебозавод - в/ч 7514
214 полевая почтовая станция
394 полевая касса Госбанка
27 мотоциклетный полк - в/ч 9857
550 отдельный батальон связи- в/ч 9846
82 отдельный мотоинженерный батальон- в/ч 9851
123 отдельная корпусная авиаэскадрилья
758 полевая почтовая станция
503 полевая касса Госбанка

24 механизированный корпус в/ч 7161
45 танковая дивизия - в/ч 1703
89 танковый полк - в/ч 1727
90 танковый полк - в/ч 1731
45 мотострелковый полк - в/ч 1720
45 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 1737
остальные части (озад - в/ч 1717, рб - в/ч 1705, понб - в/ч 1737, обс - в/ч 1709, медсанбат - в/ч 1812, атб - в/ч 1802, рвб - в/ч 1807, ррег - в/ч 1713, пах - в/ч 1824) по номеру дивизии кроме 728 полевой почтовой станции и 534 полевой кассы Госбанка
49 танковая дивизия - в/ч 9405
97 танковый полк - в/ч 9513
98 танковый полк - в/ч 9528
49 мотострелковый полк - в/ч 9493
49 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9554
остальные части (озад - в/ч 9483, рб - в/ч 9421, понб - в/ч 9578, обс - в/ч 9442, медсанбат - в/ч 9606, атб - в/ч 9586, рвб - в/ч 9597, ррег - в/ч 9461, пах - в/ч 9622) по номеру дивизии кроме 73 полевой почтовой станции и 517 полевой кассы Госбанка
216 моторизованная дивизия - в/ч 9250
647 мотострелковый полк - в/ч 9262
665 мотострелковый полк - в/ч 9273
134 танковый полк - в/ч 9282
656 артиллерийский полк - в/ч 9276
42 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 9319
215 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9306
290 разведывательный батальон - в/ч 9291
370 легко-инженерный батальон - в/ч 9302
590 отдельный батальон связи - в/ч 9297
214 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 9348
356 медико-санитарный батальон - в/ч 9324
685 автотранспортный батальон - в/ч 9357
160 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 9342
34 рота регулирования - в/ч 9365
460 полевой хлебозавод - в/ч 9329
725 полевая почтовая станция
586 полевая касса Госбанка
17 мотоциклетный полк - в/ч 7145
551 отдельный батальон связи - в/ч 7372
81 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 7431
124 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5601

25 механизированный корпус в/ч 7655
50 танковая дивизия - в/ч 7692
99 танковый полк - в/ч 7805
100 танковый полк - в/ч 7832
50 мотострелковый полк - в/ч 7778
50 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 7847
50 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 7773
остальные части (рб - в/ч 7698, понб - в/ч 7863, обс - в/ч 7704, медсанбат - в/ч 7905, атб - в/ч 7875, рвб - в/ч 7894, ррег - в/ч 7728, пах - в/ч 7971) по номеру дивизии кроме 697 полевой почтовой станции и 575 полевой кассы Госбанка
55 танковая дивизия - в/ч 9224
109 танковый полк - в/ч 9278
110 танковый полк - в/ч 9287
55 мотострелковый полк - в/ч 9271
55 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9309
55 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9267
остальные части (рб - в/ч 9229, понб - в/ч 9352, обс - в/ч 9231, медсанбат - в/ч 9427, атб - в/ч 9368, рвб - в/ч 9385, ррег - в/ч 9239, пхз - в/ч 9488) по номеру дивизии кроме 704 полевой почтовой станции и 578 полевой кассы Госбанка
219 моторизованная дивизия - в/ч 2880
710 мотострелковый полк - в/ч 2882
727 мотострелковый полк - в/ч 2885
136 танковый полк - в/ч 2893
673 артиллерийский полк - в/ч 2889
45 отдельный истребительно-противотанковый дивизион -в/ч 2913
232 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2909
287 разведывательный батальон - в/ч 2897
382 легко-инженерный батальон - в/ч 2903
592 отдельный батальон связи - в/ч 2899
217 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 2929
374 медико-санитарный батальон - в/ч 2917
696 автотранспортный батальон - в/ч 2932
165 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2926
57 рота регулирования - в/ч 2936
476 полевой хлебозавод - в/ч 2921
692 полевая почтовая станция
518 полевая касса Госбанка
12 мотоциклетный полк - в/ч 7677
133 отдельный батальон связи - в/ч 7661
60 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 7668
125 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5121
474 полевая почтовая станция
571 полевая касса Госбанка

26 механизированный корпус в/ч 7476
52 танковая дивизия - в/ч 9021
103 танковый полк - в/ч 9130
104 танковый полк - в/ч 9149
52 мотострелковый полк - в/ч 9126
52 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9166
52 разведывательный батальон - в/ч 9061
52 автотранспортный батальон - в/ч 9185
52 отдельный батальон связи - в/ч 9092
52 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 9118
52 понтонно-мостовой батальон - в/ч 9179
52 медико-санитарный батальон - в/ч 9246
остальные части (рвб - в/ч 9233, ррег - в/ч 9102, пах - в/ч 9936) по номеру дивизии
56 танковая дивизия - в/ч 7391
111 танковый полк - в/ч 7524
112 танковый полк - в/ч 7532
56 мотострелковый полк - в/ч 7511
56 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 7549
остальные части (озад - в/ч 7506, рб - в/ч 7469, понб - в/ч 7551, обс - в/ч 7471, медсанбат - в/ч 8532, атб - в/ч 7553, рвб - в/ч 7559, ррег - в/ч 7495, пах - в/ч 9252) по номеру дивизии
103 моторизованная дивизия - в/ч 8429
583 мотострелковый полк - в/ч 8453
688 мотострелковый полк - в/ч 8471
147 танковый полк - в/ч 8630
271 артиллерийский полк - в/ч 8592
155 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 8856
256 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8993
98 разведывательный батальон - в/ч 8673
141 легко-инженерный батальон - в/ч 8461
146 отдельный батальон связи - в/ч 8731
220 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8488
139 медико-санитарный батальон - в/ч 8370
110 автотранспортный батальон - в/ч 8882
198 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8507
61 рота регулирования - в/ч 8398
117 полевой хлебозавод - в/ч 8525
196 полевая почтовая станция
214 полевая касса Госбанка
28 мотоциклетный полк - в/ч 7136
548 отдельный батальон связи - в/ч 7359
88 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 7231
126 отдельная корпусная авиаэскадрилья

27 механизированный корпус в/ч 2850
9 танковая дивизия - в/ч 5757
17 танковый полк - в/ч 5842
18 танковый полк - в/ч 5922
9 мотострелковый полк - в/ч 5831
9 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 5780
остальные части (озад - в/ч 5915, рб - в/ч 5802, понб - в/ч 5722, обс - в/ч 5821, медсанбат - в/ч 5903, атб - в/ч 5848, рвб - в/ч 5777, ррег - в/ч 5805, пах - в/ч 5782) по номеру дивизии
53 танковая дивизия - в/ч 1227
105 танковый полк - в/ч 1255
106 танковый полк - в/ч 1281
53 мотострелковый полк - в/ч 1247
53 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 1286
остальные части (озад - в/ч 1243, рб - в/ч 1231, понб - в/ч 1261, обс - в/ч 1235, медсанбат - в/ч 1274, атб - в/ч 1268, рвб - в/ч 1266, ррег - в/ч 1239, пхз - в/ч 1293) по номеру дивизии
221 моторизованная дивизия - в/ч 1222
671 мотострелковый полк - в/ч 1230
695 мотострелковый полк - в/ч 1226
138 танковый полк - в/ч 1238
659 артиллерийский полк - в/ч 1233
47 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 1265
236 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 1263
296 разведывательный батальон - в/ч 1246
379 легко-инженерный батальон - в/ч 1258
595 отдельный батальон связи - в/ч 1251
219 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 1279
366 медико-санитарный батальон - в/ч 1269
693 автотранспортный батальон - в/ч 1283
167 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 1276
59 рота регулирования - в/ч 1285
479 полевой хлебозавод - в/ч 1272
734 полевая почтовая станция
31 мотоциклетный полк - в/ч 2890
553 отдельный батальон связи - в/ч 2857
84 отдельный мотоинженерный батальон - в/ч 2874
127 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5654
722 полевая почтовая станция

28 механизированный корпус в/ч 7406
6 танковая дивизия - в/ч 8108
11 танковый полк - в/ч 8227
12 танковый полк - в/ч 8239
6 мотострелковый полк - в/ч 8219
6 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 8193
остальные части (озад - в/ч 8269, рб - в/ч 8156, понб - в/ч 8162, медсанбат - в/ч 8336, обс - в/ч 8134, атб - в/ч 8345, рвб - в/ч 8319, ррег - в/ч 8257, пах - в/ч 8353) по номеру дивизии
54 танковая дивизия - в/ч 9480
107 танковый полк - в/ч 9552
108 танковый полк - в/ч 9556
54 мотострелковый полк - в/ч 9515
54 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 9562
остальные части (озад - в/ч 9508, рб - в/ч 9484, понб - в/ч 9568, обс - в/ч 9490, медсанбат - в/ч 9585, атб - в/ч 9573, рвб - в/ч 9576, ррег - в/ч 9497, пах - в/ч 9603) по номеру дивизии
236 моторизованная дивизия - в/ч 2810
814 мотострелковый полк - в/ч 2814
818 мотострелковый полк - в/ч 2818
139 танковый полк - в/ч 2826
687 артиллерийский полк - в/ч 2822
311 разведывательный батальон - в/ч 2830
27 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 2853
292 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 2849
404 легкий инженерный батальон - в/ч 2841
615 отдельный батальон связи - в/ч 2837
191 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 2869
183 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 2875
665 автотранспортный батальон - в/ч 2881
392 медико-санитарный батальон - в/ч 2859
49 отдельная рота регулирования - в/ч 2886
459 полевой хлебозавод - в/ч 2864
13 мотоциклетный полк - в/ч 7988
141 отдельный батальон связи - в/ч 7411
61 отдельный моторизованный инженерный батальон - в/ч 7415
128 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5872

29 механизированный корпус в/ч 8300
57 танковая Краснознаменная дивизия в/ч 8544
114 танковый полк - в/ч 8594
115 танковый полк - в/ч 8599
57 мотострелковый полк - в/ч 8588
57 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 8606
остальные части (озад - в/ч 8579, рб - в/ч 8559, понб - в/ч 8617, обс - в/ч 8565, медсанбат - в/ч 8624, атб - в/ч 8620, рвб - в/ч 8633, ррег - в/ч 8571, пах - в/ч 8638) по номеру дивизии кроме 755 полевой почтовой станции и 327 полевой кассы Госбанка
61 танковая дивизия в/ч 8650
141 танковый ордена Ленина полк имени комбрига М.П.Яковлева - в/ч 8689
142 танковый полк - в/ч 8696
61 мотострелковый полк - в/ч 8686
61 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 8704
61 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8684
61 понтонно-мостовой батальон - в/ч 8712
61 разведывательный батальон - в/ч 8659
61 отдельный батальон связи - в/ч 8666
61 медико-санитарный батальон - в/ч 8729
61 автотранспортный батальон - в/ч 8719
61 ремонтно-восстановительный батальон, рота - в/ч 8722
61 рота регулирования - в/ч 8670
61 полевой автохлебозавод - в/ч 8733
339 полевая почтовая станция
289 полевая касса Госбанка
82 моторизованная дивизия в/ч 8756
210 моторизованный полк - в/ч
601 моторизованный полк - в/ч 8763
123 танковый полк - в/ч 8776
82 артиллерийский Краснознаменный полк - в/ч 8770
94 разведывательный батальон - в/ч 8786
146 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 8805
196 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
123 легкий инженерный батальон - в/ч 8798
130 отдельный батальон связи - в/ч 8790
53 медико-санитарный батальон - в/ч 8807
55 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8808
26 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8901
159 автотранспортный батальон - в/ч 8902
15 рота регулирования - в/ч 8903
41 полевой автохлебозавод - в/ч 8809
30 мотоциклетный полк - в/ч 8528

30 механизированный корпус в/ч 8354
58 танковая дивизия - в/ч 8457
116 танковый полк - в/ч 8351
117 танковый полк - в/ч 8644
58 мотострелковый полк - в/ч 8634
58 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 8393
58 разведывательный батальон - в/ч 8463
58 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8570
58 понтонно-мостовой батальон - в/ч 8415
58 отдельный батальон связи - в/ч 8517
58 автотранспортный батальон - в/ч 8440
58 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8347
58 медико-санитарный батальон - в/ч 8384
58 рота регулирования - в/ч 8546
58 полевой хлебозавод - в/ч 8391
402 полевая почтовая станция
322 полевая касса Госбанка
60 танковая дивизия - в/ч 8403
120 танковый полк - в/ч 8443
121 танковый полк - в/ч 8445
60 мотострелковый полк - в/ч 8433
60 гаубичный артиллерийский полк - в/ч 8447
60 разведывательный батальон
60 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8424
60 понтонно-мостовой батальон - в/ч 8469
60 отдельный батальон связи - в/ч 8417
60 автотранспортный батальон - в/ч 6071
60 ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 6069
остальные части (медсанбат - в/ч 6065, ррег - в/ч 8427, пах - в/ч 6067) по номеру дивизии кроме 257 полевой почтовой станции и 150 полевой кассы Госбанка
239 моторизованная дивизия - в/ч 8922
813 мотострелковый полк - в/ч 8927
817 мотострелковый полк - в/ч 8929
122 танковый полк - в/ч 8978
688 артиллерийский полк - в/ч 8933
309 разведывательный батальон - в/ч 8942
3 отдельный истребительно-противотанковый дивизион - в/ч 8970
24 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - в/ч 8968
406 отдельный саперный батальон - в/ч 8963
614 отдельный батальон связи - в/ч 8956
388 медико-санитарный батальон - в/ч 8976
40 отдельный ремонтно-восстановительный батальон - в/ч 8986
4 артиллерийский парковый дивизион - в/ч 8990
667 автотранспортный батальон - в/ч 8998
13 рота регулирования - в/ч 8999
29 мотоциклетный полк - в/ч 8482
401 отдельный батальоный связи - в/ч 8395
402 отдельный моторизованный инженерный батальон - в/ч 8413
130 отдельная корпусная авиаэскадрилья - в/ч 5643

Many thanks to Евгений Дриг
От Коля-Анархия
К Малыш (19.03.2011 16:19:59)
Дата 19.03.2011 17:43:27

интересно, а в графе "поставлено" все машины или только с января?

большое спасибо. сам бы не нашол(
просто кв в прибалтике несколько смущают... 7 штук, и поставок не запланированно... т.е. теория неназываемого о концентрировании в прибалтике кв-2 для прорыва немецкого ура накрывается медным тазом...

с уважением.
От Малыш
К Коля-Анархия (19.03.2011 17:43:27)
Дата 19.03.2011 18:01:16

Re: О какой графе речь?

Вернее, в какой таблице? Там, где ведомость распределения машин от 14-го июня, графы четко обозваны: "выдано в 1941 г. на 10.6.41" и "всего будет выдано в 1941 г."

>т.е. теория неназываемого о концентрировании в прибалтике кв-2 для прорыва немецкого ура накрывается медным тазом...

Как деликатно высказывался многоуважаемый Игорь Куртуков, если бы Тот-Произнесение-Имени-Кого-Сопряжено-С-Большими-Лингвистическими-Трудностями написал, что за окном светит яркое солнце, то, выходя из дому, следовало бы прихватить с собой и зонтик, и фонарик :-) .
От Коля-Анархия
К Малыш (19.03.2011 18:01:16)
Дата 19.03.2011 18:28:41

Re: О какой...

Приветствую.
>Вернее, в какой таблице? Там, где ведомость распределения машин от 14-го июня, графы четко обозваны: "выдано в 1941 г. на 10.6.41" и "всего будет выдано в 1941 г."
я об этом -
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_040.jpg


т.е. остальные кв в 40-м поставлены?

>>т.е. теория неназываемого о концентрировании в прибалтике кв-2 для прорыва немецкого ура накрывается медным тазом...
>
>Как деликатно высказывался многоуважаемый Игорь Куртуков, если бы Тот-Произнесение-Имени-Кого-Сопряжено-С-Большими-Лингвистическими-Трудностями написал, что за окном светит яркое солнце, то, выходя из дому, следовало бы прихватить с собой и зонтик, и фонарик :-) .

хотя в его защиту можно сказать, что так красиво вывернуть охфициально вдалбливую историю это уметь надо... да и массовое увелечение к-ва интересующихся военной историей сильно связано с ним... как впрочем и с другими уродами... но он дал первую волну, имхо.

С уважением, Коля-Анархия.
От Малыш
К Коля-Анархия (19.03.2011 18:28:41)
Дата 19.03.2011 18:47:28

Re: О какой...

>я об этом -
>
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Planov_gromadio_040.jpg


>т.е. остальные кв в 40-м поставлены?

Да.
От Коля-Анархия
К Малыш (19.03.2011 18:47:28)
Дата 19.03.2011 19:26:15

уважаемый! а не могли бы осветить один непонятный мне момент...

Приветствую.

как я читал 12-ти тонный тягачь вермахта берет начало с заказа ркка 30-го года. по каким причинам его в ссср не приняли на вооружение? если случайно задевали, то прошу рассказать...
С уважением, Коля-Анархия.
От Малыш
К Коля-Анархия (19.03.2011 19:26:15)
Дата 20.03.2011 09:16:11

Re: Не, не мог бы

Ибо сам без малейшего понятия. Вот закроют ЦАМО нах к концу года, как обещают - тогда углуПлюсь в РГВА.
От Коля-Анархия
К Малыш (20.03.2011 09:16:11)
Дата 20.03.2011 10:59:06

спасибо большое. а надолго цамо закрывают? (-)
От Малыш
К Коля-Анархия (20.03.2011 10:59:06)
Дата 20.03.2011 11:52:54

Re: Непрогнозируемо

Оптимистическое предположение (см. РГИА в Питере, завершил перевозку фондов в 2006-м, читальный зал открыл в 2010-м, фонды не переупорядочивал и не курочил) - пять лет. Пессимистическое - "Никогда! Па-ба-ба-ба-бам-парам-пам-пам-пам! Никогда!" (с)
От серж
К Малыш (20.03.2011 11:52:54)
Дата 20.03.2011 11:57:26

Re: Непрогнозируемо

>Оптимистическое предположение (см. РГИА в Питере, завершил перевозку фондов в 2006-м, читальный зал открыл в 2010-м, фонды не переупорядочивал и не курочил) - пять лет. Пессимистическое - "Никогда! Па-ба-ба-ба-бам-парам-пам-пам-пам! Никогда!" (с)

Новый архив должен быть открыт к 9.5.2015. Но это "план", а вот "факт" будет как всегда.
От Малыш
К серж (20.03.2011 11:57:26)
Дата 20.03.2011 12:10:33

Re: Именно поэтому...

>Новый архив должен быть открыт к 9.5.2015. Но это "план", а вот "факт" будет как всегда.

... я наксерю столько, сколько успею. А форумское сообщество, которое было так заинтересовано в обретении первоисточников (на словах), лососнуло тунца по изложенным Вам в почте соображениям.
От Коля-Анархия
К Малыш (19.03.2011 18:47:28)
Дата 19.03.2011 19:18:07

интересно, с чего так прибово обидели... (-)
От Юрий Житорчук
К Малыш (19.03.2011 10:12:47)
Дата 19.03.2011 13:50:27

Re: Вопрос Сержу...

>>Только вот в таком случае ГШ включил в ПП мехкорпуса, боеготовность которых настанет не ранее конца 1942-го. Означает ли это, что ГШ исключал возможность нападения Германии до конца 1942 года?
>Планов по сорок второму году не составлялось. А вот в 1941-м году воевать никто не собирался.

Только вот дефицит танков в ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО и ОдВО на 22.06 составлял 9064 танка, а в случае выполнения плана отгрузки танков с июня по декабрь дефицит на 01.01.42 был бы 5082 танка. Т.е. примерно до лета 1942 года боеспособность мехкорпусов не могла быть получена. Означает ли это, что ГШ исключал возможность нападения немцев до этого срока?

>>А не подскажите, когда может закончиться «настоящее время»? Об этом ведь в директиве ничего не сказано.
>Да-да, конечно, Павлову предлагают просто поразвлечься составлением сиюминутных бумажек и предлагают составить план развертывания, который будет действовать денька эдак три. А потом "настоящее время" закончится, и Павлову предложат переписать план развертывания

Разумеется, нет. Павлову предложено составить план на случай вооруженного нападения Германии на СССР, которое может вовлечь в военный конфликт с нами Финляндию, Румынию, Венгрию и других союзников Германии.
Однако до момента вероятного имеется некоторое «настоящее время», в течение которого Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией, МОЖНО ПОЛАГАТЬ, обеспечивают мирное положение на наших западных границах.
Вот я Вас и спрашиваю, как, с Вашей точки зрения, долго может длиться это «настоящее время», в течение которого пакты МОЖНО ПОЛАГАТЬ будут еще действовать?

>> А почему ГШ не мог допустить, что «настоящее время» могло закончиться летом 1941?
>Потому что в ПП, разрабатывавшиеся в рамках того же подхода, включили соединения с ПЛАНОВЫМ сроком достижения боеготовности не ранее осени 1941 г. Слышите, Юрий? ПЛАНОВЫМ, а не фактическим.

И Вы можете показать ПЛАНЫ, согласно которым боеспособность КА могла быть достигнута даже осенью 1941 года??? Это при плановом дефиците танков на 01.01.42 в количестве более 5 тысяч штук???

>>В таком случае этот план может быть исполнен с какими-то коррективами. О чем и идет речь в приложении к лету 1941 года.
>Ну так озвучивайте коррективы.

Ну, скажем, введение ПП приказом Павлова, данным им 22 июня.

>>Шапошников вписал немцев в число вероятных противников, потому, что на тот момент времени таково было видение политической ситуации высшим руководством СССР.
>... таким образом, привязка "Соображений" к разгрому Франции и переброске дивизий вчистую высосана Вами из пальца. Что и требовалось доказать.
>основная причина переработки "Соображений" - изменение географии наших западных границ и изменение боевого состава армии. И переработка "Соображений" случилась бы вне всякой связи с тем, разбила Германия Францию или нет, перебросила кого-нибудь к советским границам или нет - изменения географии границ и боевого состава армии для этого вполне достаточно.

Это не факт. Представим гипотетическую ситуацию, СССР и Германия заключили военно-политический союз, и КА по просьбе Берлина двинулась, скажем, через Иран на Индию. В таком случае, почему мы должны были бы рассматривать немцев, как вероятных противников? И ожидать их нападения на СССР? И какие в этом случае могли быть «Соображения»? Т.е. вероятный противник, это не столько география границ, сколько видение военно-политической ситуации руководством страны. О чем и идет речь.

>Житорчук: > "То, что Сталин, судя по всему, именно после событий 6 апреля 1941 года пришел к выводу, что уже в скором времени можно ожидать нападения фашистов на СССР, говорит, по крайней мере, четыре факта..."
>Угу. И облек свой вывод Сталин в форму той самой директивы Павлову: "Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положение на наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время..." Скажите, Юрий, у Сталина была шизофрения, раз он "пришел к выводу, что немцы собираются напасть" - и военные планы тут же начали перерабатывать в предположении, что немцы НЕ собираются напасть в ближайшее время?

Скажите, а когда была издана директива Павлову? В апреле, точнее неизвестно. Т.е. возможно в начале апреля, до или вскоре после событий в Югославии. А когда и в связи с чем в ГШ готовилась эта директива? Вероятно в марте, в связи с мартовскими Соображениями. Так что нет тут никакой шизофрении.

>Житорчук: > "... именно под влиянием такого рода информации у Сталина отпали последние сомнения в том, что нападение немцев на СССР можно было ожидать уже летом 1941 года... В результате изменения точки зрения Сталина относительно возможных сроков немецкого нападения Генштаб начинает реализацию крупных предмобилизационных мероприятий, окончание которых планировалось завершить в начале июля. Примерно к этому сроку и ожидалось, что Германия может быть готова к нападению на СССР".
>Ну что же, начинаем смотреть, что же такое учиняет Генштаб?.. Например, рисует справку по плану опытных учений в округах:
>Вы же понимаете, такие мелочи, как война с Германией, ничуть не помешают округам отрабатывать "форсирование водной преграды усиленной сд" или "прорыв УРа усиленным ск".

Ну и что с того? План учений был принят еще в апреле, и его никто официально не отменял. В СССР вообще характерно двойное планирование, план мирного времени и план мобилизации на случай войны. До последнего дня нападение немцев летом 1941 года рассматривалась как вероятное, но не обязательное событие. Кроме того ГОТОВНОСТЬ немцев к нападению (а не само нападение) ожидалась к середине июля.

>Вы же понимаете, нет способа выше поднять боеготовность части, чем начать переучивать ее на матчасть нового типа, правда?

Нет, лучше не переучивать, пусть новая техника пылится в ангарах. А воевать будем на старых самолетах.

>Мы с Андреем Улановым, собственно, малую толику этого даже расписали, книга в типографии

Как называется книга и когда она выйдет? С удовольствием прочту.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От Малыш
К Юрий Житорчук (19.03.2011 13:50:27)
Дата 19.03.2011 15:33:24

Re: Вопрос Сержу...

>Только вот дефицит танков в ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО и ОдВО на 22.06 составлял 9064 танка...

... а Вы знаете БЧС АБТВ РККА на 22.06.1941-го, включая межокружные перевозки? Скорее делитесь со мной этим сокровищем, я уже десять лет не могу найти такое чудо.

>Означает ли это, что ГШ исключал возможность нападения немцев до этого срока?

Юрий, у Вас с русским языком неважно? Я Вам написал русским по-цветному (фону окна форума): планов на сорок второй год не составлялось. Точка.

>Разумеется, нет. Павлову предложено составить план на случай вооруженного нападения Германии на СССР...

... которого не состоится в ближайшее время. Точка.

>Вот я Вас и спрашиваю, как, с Вашей точки зрения, долго может длиться это «настоящее время», в течение которого пакты МОЖНО ПОЛАГАТЬ будут еще действовать?

А текст директивы почитать внимательно карма не позволяет? "Для ликвидации попыток противника к прорыву с первых же дней мобилизации командованию фронта иметь в своем распоряжении мощные, подвижные резервы, в составе,
13 мехкорпуса...;
6 мехкорпуса...;
11 мехкорпуса...;
17 мехкорпуса..."
13-й и 17-й мехкорпуса - сокращенные второй очереди, получающие матчасть в хвосте очереди. Можно этих инвалидов назвать "мощными подвижными резервами"? Еще есть вопросы о том, сколько времени длится "настоящее время"?

>И Вы можете показать ПЛАНЫ, согласно которым боеспособность КА могла быть достигнута даже осенью 1941 года???

Юрий, подскажите мне, пожалуйста, Ваш родной язык, я перейду на него. Потому что в русском Вы не сильны. Я написал: в ПП включены соединения, которые должны стать боеспособными осенью 1941 г. Это, в частности, мехкорпуса весеннего формирования 1941 г. - они к осени должны завершить в общих чертах укомплектование личным составом, пройти КБП и сколачивание подразделений и частей. Вы же начинаете мне рассказывать про целую КА...

>Ну, скажем, введение ПП приказом Павлова, данным им 22 июня.

То есть введение ПП приказом Павлова - это и есть многомесячные усилия ГШ по подготовке отражения немецкой агрессии? М-да, как невелик в СССР, оказывается, ГШ был...

>Это не факт.

Спасибо, достаточно. Сказки в детском отделе на третьем этаже.

>Представим гипотетическую ситуацию...

Юрий, Вы находитесь на ИСТОРИЧЕСКОМ форуме. Ваши гипотетические изыски на тему "А как называлась бы бабушка, если бы у нее что-то выпирало между ног?" - они, конечно, занимательны, но оффтопичны.

> В таком случае, почему мы должны были бы рассматривать немцев, как вероятных противников?

А почему в 1938-м англичан рассматривали как вероятных противников? Они кого-то разгромили блицкригом? Или куда-то какие-то дивизии перебросили? Короче, Головин Вам в помощь: "Важнейшим фронтом борьбы России является ее западный фронт… Современные войны в Европе не могут оставаться локализированными, они неминуемо втягивают в свой водоворот все новые и новые государства. Вспомним только что минувшую войну, начатую Австро-Венгрией и Германией против Сербии, России и Франции, когда сразу же были втянуты Бельгия и Великобритания, а затем еще 16 государств.
Россия должна исходить из худшего для себя случая, а именно — военного союза перечисленных выше государств. Даже в том случае, если в начале войны на нашем западном фронте одно или несколько государств заявит о своем нейтралитете, стратегия не имеет права игнорировать его вооруженную силу. Автоматически каждое из них с началом нашей войны мобилизует свою армию. Малейшие наши затруднения на театре военных действий представят для них великий соблазн, если и не вмешаться, то путем дипломатических требований осложнить наши дальнейшие военные действия. Такой же соблазн представится им в конце даже победоносной для нас войны, если против них не будет сохранено достаточно русских сил. При меры подобных выступлений в минувшую войну были многочисленны: Италия, Румыния, Болгария сознательно выжидали неудач своих соседей, чтобы затем использовать обстановку". Теперь понятно, почему немцы будут нашим вероятным противником даже при подписании соглашения о разделе сфер влияния?

> Т.е. вероятный противник, это не столько география границ, сколько видение военно-политической ситуации руководством страны. О чем и идет речь.

Юрий, Вы, простите, вообще не думаете над тем, что Вам пишут, лишь бы отбрехаться? НАШИ СОБСТВЕННЫЕ ПЛАНЫ оказываются несостоятельны - назначенные рубежи развертывания войск оказываются в сотнях километров от границы, состав наших войсковых группировок изменился. И это никак не зависит от того, жахаемся мы с немцами в десны или точим друг на друга ножи.

>Скажите, а когда была издана директива Павлову? В апреле, точнее неизвестно. Т.е. возможно в начале апреля, до или вскоре после событий в Югославии.

То есть прочесть директиву карма не позволила? "учитывая: а) происходящие события в Европе - оккупацию немцами Болгарии, объявление ими войны Югославии и Греции..."

> А когда и в связи с чем в ГШ готовилась эта директива? Вероятно в марте, в связи с мартовскими Соображениями. Так что нет тут никакой шизофрении.

Да-да, конечно. В марте в ГШ уже знали, что немцы объявят войну Греции и Югославии. Хрустальный шар не ошибся, все как есть показал...

>Ну и что с того? План учений был принят еще в апреле, и его никто официально не отменял.

Мало того, что не отменили - еще и подтвердили. Чем домножили все Ваши выдумки про "подготовку" на ноль.

> В СССР вообще характерно двойное планирование, план мирного времени и план мобилизации на случай войны.

Спасибо, все понятно и традиционно - думать Юрий даже и не пытается, только бы отбрехнуться. О том, что мобплан по выпуску Т-34 и развертывание выпуска Т-34М - это взаимоисключающие параграфы, Юрий предпочитает даже не думать. О том, что рассредоточение авиации и ее переучивание на новую матчасть - это взаимоисключающие параграфы, тоже лучше не думать...

>Нет, лучше не переучивать, пусть новая техника пылится в ангарах. А воевать будем на старых самолетах.

Спасибо, Вы, как обычно, ослепительно-ярко блеснули невежеством. Можно взять полк любого внутреннего округа и спокойно пересадить его на новую матчасть. По завершении переучивания перевести его в ЗОВО, а полк из ЗОВО отправить на "перековку". И т.д. А что делалось вместо этого?.. Угу. Постепенная доставка новых самолетов в полки приграничных округов, сборка и облетывание на месте, переучивание летного состава и техников "на ходу" на месте. Такие фокусы можно позволить себе ТОЛЬКО в мирное время, когда никакого нападения никто не ждет до наступления коммунизма.

>Как называется книга и когда она выйдет? С удовольствием прочту.

Выйдет в конце марта или начале апреля. Называется "Порядок в танковых войсках?"
От Юрий Житорчук
К Малыш (19.03.2011 15:33:24)
Дата 20.03.2011 15:55:53

Re: Вопрос Сержу...

>>Только вот дефицит танков в ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО и ОдВО на 22.06 составлял 9064 танка...
>... а Вы знаете БЧС АБТВ РККА на 22.06.1941-го, включая межокружные перевозки? Скорее делитесь со мной этим сокровищем, я уже десять лет не могу найти такое чудо.

Нет, это моя грубая оценка, сделанная по данным Мельтюхова. Кол. танков необходимых по штату минус укомплектованность мехкорпусов на 22 июня (таб. 7В). У Вас есть возражения против оценки порядка велечины дефицита на 22.06.41 в 9 тыс танков в МК западных округах?

>> Т.е. вероятный противник, это не столько география границ, сколько видение военно-политической ситуации руководством страны. О чем и идет речь.
> НАШИ СОБСТВЕННЫЕ ПЛАНЫ оказываются несостоятельны - назначенные рубежи развертывания войск оказываются в сотнях километров от границы, состав наших войсковых группировок изменился. И это никак не зависит от того, жахаемся мы с немцами в десны или точим друг на друга ножи.

Только вот несостоятельными наши планы стали еще в ноябре 1939 года сразу после окончания Польского похода, а первый вариант нового ПР был подготовлен только в августе 1940 года. Причем в обосновании этого плана говорилось:

«Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах… На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия»

Так что привязка принятия ПР со сложившейся политической обстановкой и оценкой политического руководства фактом агрессивности Германии налицо и странно игнорировать этот факт. А то, что ПР и без этого был бы принят, по сути ничего не меняет.

>Короче, Головин Вам в помощь

А у Вас есть сведения, что Сталин при выработке предвоенной стратегии ориентировался на писания Головина? И Вы это можете доказать? Если нет, то причем же тут Головин?

>>Скажите, а когда была издана директива Павлову? В апреле, точнее неизвестно. Т.е. возможно в начале апреля, до или вскоре после событий в Югославии.
>То есть прочесть директиву карма не позволила? "учитывая: а) происходящие события в Европе - оккупацию немцами Болгарии, объявление ими войны Югославии и Греции..."

Отсюда следует, что директива была подготовлена в начале апреля. Болгария уже оккупирована, а Югославии и Греции ЛИШЬ ОБЪЯВЛЕНА война, но ОККУПАЦИЯ Югославии и Греции еще не произошла. Однако писалась-то директива не один день. Поэтому вполне вероятно, что это еще мартовская заготовка, а фраза насчет Югославии и Греции могла быть добавлена в последний момент. Потом исходя из того факта, что Сталин после нападения на Югославию начал менять свою точку на время нападения Германии на СССР вовсе не следует, что он сразу же объявил об этом в ГШ. Так что никаких противоречий здесь нет.

>>Ну и что с того? План учений был принят еще в апреле, и его никто официально не отменял.
>Мало того, что не отменили - еще и подтвердили.

Не понял. Если не отменяли, то какие же основания не подтверждать соответствующие пункты плана??? Кроме того Теплинский в письме Маландину от 21.06 писал о сокращении и переносе сроков учений ВВС.

>> В СССР вообще характерно двойное планирование, план мирного времени и план мобилизации на случай войны.
>Спасибо, все понятно и традиционно - думать Юрий даже и не пытается, только бы отбрехнуться. О том, что мобплан по выпуску Т-34 и развертывание выпуска Т-34М - это взаимоисключающие параграфы, Юрий предпочитает даже не думать. О том, что рассредоточение авиации и ее переучивание на новую матчасть - это взаимоисключающие параграфы, тоже лучше не думать...

Ну так это точка зрения руководства завода, которое в вопросе о вероятности нападения немцев на СССР не имело никакого понятия. И что этот факт доказывает?

>Ну как же! Начальника ГАБТУ Федоренко никто ничего не сказал. Вот и подписывает товарищ Федоренко 14-го июня план отгрузки боевых машин аж до 1-го января 1942 г.:

Естественно, что Федоренко подписывает план отгрузки до конца 1941 года, и что с того??? Пока соответствующей команды сверху нет, действует план мирного времени. В полном соответствии с этим планом Федоренко и подписывает план отгрузки. И в чем здесь вопрос?

А сверху команда «ВОЙНА» не давалась т.к. вплоть до 21 часа 21 июня, поскольку высшее советское руководство считало, что хотя нападение немцев на СССР летом 1941 ВОЗМОЖНО, но при этом не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году. Впрочем, об этом пишу Вам, который уже раз, но этот мой тезис Вы упорно игнорируете.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtmlх

От Малыш
К Юрий Житорчук (20.03.2011 15:55:53)
Дата 20.03.2011 16:52:43

Re: Вопрос Сержу...

>Нет, это моя грубая оценка, сделанная по данным Мельтюхова.

Угу. С точностью до единицы - это "грубая".

> Кол. танков необходимых по штату минус укомплектованность мехкорпусов на 22 июня (таб. 7В).

Первое. Численности танков в мехкорпусах на 22.06 не знает никто, в том числе и Раманичев, неопубликованную рукопись которого использовал в качестве источника Гланц, на которого потом сослался Мельтюхов.
Второе. Вы писали об округах. А в округах, помимо мехкорпусов, были еще кавдивизии со своими танковыми полками и стрелковые дивизии с танкротами в разведбатах.

> У Вас есть возражения против оценки порядка велечины дефицита на 22.06.41 в 9 тыс танков в МК западных округах?

Порядок величины, полагаю, оценен верно.

>Только вот несостоятельными наши планы стали еще в ноябре 1939 года сразу после окончания Польского похода, а первый вариант нового ПР был подготовлен только в августе 1940 года.

... а акт приема Наркомата Обороны товарищем Тимошенко от товарища Ворошилова подписан аж в декабре 1940-го, хотя назначение Тимошенко состоялось в мае. Да, небыстрый процесс. И?..

>«Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах… На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия»

... как и Шапошников писал в 1938 г. Шапошников тоже вписал Германию в основные противники оттого, что Германия кого-то разгромила блицкригом и куда-то перебросила какие-то дивизии?

>Так что привязка принятия ПР со сложившейся политической обстановкой и оценкой политического руководства фактом агрессивности Германии налицо...

Опять беспардонно врете. Ну или рассказывайте со всеми подробностями про "сложившуюся политическую обстановку" и "факт агрессивности Германии" в 1938-м, когда Шапошников свои "Соображения" написал.

>А у Вас есть сведения, что Сталин при выработке предвоенной стратегии ориентировался на писания Головина?

Головин излагал общедоступным языком основания военной стратегии. То, чего Вы никак не понимаете. Потому и тщитесь привязать августовские "соображения" к "обострению внешнеполитической обстановки", бегая при этом, как заяц, от вопроса, что же такого отчебучила Германия, что Шапошников вписал ее в наши вероятные противники в 1938 г.

>Однако писалась-то директива не один день. Поэтому вполне вероятно, что это еще мартовская заготовка,...

Да-да, всё как обычно: когда Юрию в документе что-то нравится, то формулировка преамбулы августовских "соображений" неопровержимо что-то "подтверждает", а когда Юрию что-то в документе НЕ нравится, то хоть в директиве Павлову, хоть в ПП КОВО потоком оказываются какие-то хвосты старых заготовок. Это очень логично и непротиворечиво, да.

>... а фраза насчет Югославии и Греции могла быть добавлена в последний момент. Потом исходя из того факта, что Сталин после нападения на Югославию начал менять свою точку на время нападения Германии на СССР вовсе не следует, что он сразу же объявил об этом в ГШ. Так что никаких противоречий здесь нет.

Во-первых, мне очень нравится, как свою бездоказательную выдумку Вы скромно именуете "фактом".
Во-вторых, спасибо за ПОЛНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ Вами моих слов о "шизофрении Сталина": опасность нападения Германии он осознал, что-то там предпринял (пулеметы велел перевезти с ДВФ, до небес задираяющая обороноспособность мера!) - а вот приказать Павлову переработать план развертывания и всем округам переделать ПП начисто забыл. Сообщить командующим родами войск об угрожаемом положении не счел нужным. О мобплане НКБ трогательно вспомнил - а про нефтепереработку, производство танков, производство автомобилей, производство запчастей позабыл. Главное, все очень-очень логично и последовательно...

>Не понял. Если не отменяли, то какие же основания не подтверждать соответствующие пункты плана???

Вы действительно не понимаете, что стрелковый корпус КОВО не может в одно и то же время находиться в районе, назначенном ему по плану развертывания, и участвовать в опытных учениях по прорыву УРа?

>Кроме того Теплинский в письме Маландину от 21.06 писал о сокращении и переносе сроков учений ВВС.

... ввиду того, что ВВС пересаживаются на новую матчасть, что является главной задачей лета сорок первого. Не рассредоточение матчасти, не отмобилизование авиатыла, а пересадка на новую матчасть. "На месте". Это такая подготовка к скорой неизбежной войне, не сомневайтесь.

>Ну так это точка зрения руководства завода, которое в вопросе о вероятности нападения немцев на СССР не имело никакого понятия. И что этот факт доказывает?

Да-а-а-а, с такой глубиной познаний только книги и сценарии писать... Руководство завода действует в строгом соответствии с утвержденными планами. Кстати, исходя из соображений выполнения плана, руководству завода переход на Т-34М вовсе не выгоден. Подготовка к войне такая подготовка - забыли головной завод проинформировать о необходимости быть готовым к вводу в действие мобплана промышленности с 1-го июля 1941-го года. Боеприпасников и их смежников предупредили - а танкистов забыли. Ах, они же такие переменчивые, эти Сталин с Тимошенко и Жуковым...

>Естественно, что Федоренко подписывает план отгрузки до конца 1941 года, и что с того???

С того только то, что Вы отбрехиваетесь, не пытаясь задуматься. Что, впрочем, для Вас вполне традиционно. Так вот, ввод в действие мобплана промышленности означает кардинальное изменение численности производимых танков. Соответственно, разнарядка Федоренко лишается смысла. Ах да, как я мог забыть, это же любимое развлечение товарища Сталина - заставить товарищей командиров высокого уровня писать план "стратегического" размаха, который через пару дней будет отменен...

>А сверху команда «ВОЙНА» не давалась т.к. вплоть до 21 часа 21 июня, поскольку высшее советское руководство считало, что хотя нападение немцев на СССР летом 1941 ВОЗМОЖНО, но при этом не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году. Впрочем, об этом пишу Вам, который уже раз, но этот мой тезис Вы упорно игнорируете.

Я ничего не "игнорирую", Юрий. Я вижу взаимоисключающие параграфы во множестве. И мне не нравится, когда один и тот же Юрий Житорчук рассказывает, что "... в 14 наркоматах, все предприятия причастные к производству каких-либо из компонентов боеприпасов, активно готовятся к переводу на работу по планам военного времени, вне зависимости от возможного начала войны. К 1 июля перевод всех этих предприятий на мобилизационный режим работы будет завершен", но при этом "высшее советское руководство... не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году". Причем это самое "считание" мистическим образом касалось только Наркомата боеприпасов. А когда Юрию демонстрируют, что танковые предприятия и их смежники работают в режиме мирного времени, Юрий начинает недоумевающе пожимать плечами - ну и что?.. Вот такая вот подготовка к войне - вот тут готовимся, а вот тут не готовимся, а тут вообще рыбку завернули...

На этом предлагаю очередной виток общения прекратить. Вы ничего не понимали в момент своего появления в Сети. Понимания с тех пор у Вас не прибавилось. А разъяснять самоочевидные вещи и указывать на взаимоисключающие параграфы и очевидное вранье взрослому человеку считаю занятием непродуктивным - если человек этого не видит, то не увидит и после моих указаний. Бредовость Ваших умствований я исчерпывающе доказал на документальной основе. Так что счастливо оставаться, предложите сценарий Пивоварову, только не забудьте заранее вписать сцену поедания кого-то зажЫво кровавым Берией и раздирания безвинных на куски аЦЦким Мехлисом.
От Юрий Житорчук
К Малыш (20.03.2011 16:52:43)
Дата 21.03.2011 11:12:55

Re: Вопрос Сержу...

>>Только вот несостоятельными наши планы стали еще в ноябре 1939 года сразу после окончания Польского похода, а первый вариант нового ПР был подготовлен только в августе 1940 года.
>... а акт приема Наркомата Обороны товарищем Тимошенко от товарища Ворошилова подписан аж в декабре 1940-го, хотя назначение Тимошенко состоялось в мае. Да, небыстрый процесс. И?..

Составлению Акта приема противился такой серьезный человек, каким был Ворошилов, который вообще желал обойтись без подобной письменной негативной оценки своих деяний. Отсюда и задержка. А по отношению к ПР подобных причин не было. Так что, мимо.

>>«Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах… На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия»
>... как и Шапошников писал в 1938 г. Шапошников тоже вписал Германию в основные противники оттого, что Германия кого-то разгромила блицкригом и куда-то перебросила какие-то дивизии?

Шапошников в 1938 году вписал Германию в число наших противников, потому, что таково было видение Германии у высшего советского руководства. Даже если это и было частично ошибочное видение. Заключив пакт М-Р Сталин считал, что СССР получит передышку, во время которой опасность немецкого нападения существенно снизилась. Однако после разгрома Франции и начала сосредоточения немецких дивизий на наших границах в августе 1940 года высшее советское руководство вновь сочло, что:
«Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах… На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия».
Эту запись Вы и далее намерены игнорировать? Или поясните почему же она появилась в «Соображениях» и в чем был ее смысл?

>>Так что привязка принятия ПР со сложившейся политической обстановкой и оценкой политического руководства фактом агрессивности Германии налицо...
>Опять беспардонно врете. Ну или рассказывайте со всеми подробностями про "сложившуюся политическую обстановку" и "факт агрессивности Германии" в 1938-м, когда Шапошников свои "Соображения" написал.

А разве в марте 1938 года немцы не провели аншлюс Австрии? Или Вы считаете, что это не было признаком агрессивности Гитлера? Разве 15 марта 1938 года заместитель народного комиссара иностранных дел Потемкин не заверял чехословацкого посланника в Москве, что Советское правительство в случае нападения Германии на Чехословакию полностью выполнит свои союзнические обязательства?

Отсюда и оценка Шапошникова, данная 24 марта: «Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятных противников выдвигает фашистский блок – Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей».

Как показало время, оценка по отношению к 1938 году частично ошибочная, но это стало очевидным лишь постфактум. И что это доказывает?

>>А у Вас есть сведения, что Сталин при выработке предвоенной стратегии ориентировался на писания Головина?
>Головин излагал общедоступным языком основания военной стратегии. То, чего Вы никак не понимаете. Потому и тщитесь привязать августовские "соображения" к "обострению внешнеполитической обстановки",

Угу, а это ничего, что об обострении политической обстановки пишут в своих соображениях Тимошенко и Шапошников? И для чего это они делают?

>>Не понял. Если не отменяли, то какие же основания не подтверждать соответствующие пункты плана???
>Вы действительно не понимаете, что стрелковый корпус КОВО не может в одно и то же время находиться в районе, назначенном ему по плану развертывания, и участвовать в опытных учениях по прорыву УРа?

Это я, разумеется, понимаю. Только вот ПП ведь до начала войны введены так и не были, поэтому продолжали действовать планы мирного времени. О чем я Вам и пишу.

>>Кроме того Теплинский в письме Маландину от 21.06 писал о сокращении и переносе сроков учений ВВС.
>... ввиду того, что ВВС пересаживаются на новую матчасть, что является главной задачей лета сорок первого. Не рассредоточение матчасти, не отмобилизование авиатыла, а пересадка на новую матчасть. "На месте". Это такая подготовка к скорой неизбежной войне, не сомневайтесь.

Угу, и руководству ВВС конечно был неизвестен приказ:
«Категорически воспретить линейное и скученное расположение самолетов; рассредоточенным и замаскированным расположением самолетов обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха».

>>Ну так это точка зрения руководства завода, которое в вопросе о вероятности нападения немцев на СССР не имело никакого понятия. И что этот факт доказывает?
>Руководство завода действует в строгом соответствии с утвержденными планами.

И я о том же.

>Подготовка к войне такая подготовка - забыли головной завод проинформировать о необходимости быть готовым к вводу в действие мобплана промышленности с 1-го июля 1941-го года. Боеприпасников и их смежников предупредили - а танкистов забыли.

Почему именно забыли? Боеприпасников предупредили первыми, а до танкостроителей может быть еще очередь не дошла. ИМХО ведь судя по всему ГШ исходил из того, что Германия будет готова к нападению на СССР не ранее середины июля.

>>Естественно, что Федоренко подписывает план отгрузки до конца 1941 года, и что с того???
>Так вот, ввод в действие мобплана промышленности означает кардинальное изменение численности производимых танков. Соответственно, разнарядка Федоренко лишается смысла.

Разнарядка Федоренко лишается смысла только после того, как танкостроительная промышленность будет переведена на мобпланы. А таковое может произойти в 1941 году, а может и не произойти. А до того действуют планы мирного времени, о чем и свидетельствует соответствующий план отгрузки. Так что действия Федоренко вполне логичны.

>>А сверху команда «ВОЙНА» не давалась т.к. вплоть до 21 часа 21 июня, поскольку высшее советское руководство считало, что хотя нападение немцев на СССР летом 1941 ВОЗМОЖНО, но при этом не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году. Впрочем, об этом пишу Вам, который уже раз, но этот мой тезис Вы упорно игнорируете.
>Я ничего не "игнорирую", Юрий.

Нет, именно то, что до начала войны советское руководство могло рассматривать немецкое нападение летом 1941 года лишь как ВОЗМОЖНОЕ событие, Вы и игнорируете.

>Я вижу взаимоисключающие параграфы во множестве. И мне не нравится, когда один и тот же Юрий Житорчук рассказывает, что "... в 14 наркоматах, все предприятия причастные к производству каких-либо из компонентов боеприпасов, активно готовятся к переводу на работу по планам военного времени, вне зависимости от возможного начала войны.

Вот именно, что ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗМОЖНОГО НАЧАЛА ВОЙНЫ. Значит были на то свои основания.

>К 1 июля перевод всех этих предприятий на мобилизационный режим работы будет завершен", но при этом "высшее советское руководство... не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году".

И что с того??? Ведь перевод заводов Наркомата боеприпасов проводился ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗМОЖНОГО НАЧАЛА ВОЙНЫ.

>Причем это самое "считание" мистическим образом касалось только Наркомата боеприпасов.

Начали с Наркомата боеприпасов, возможно, что к другим наркоматам приступить просто не успели, ИМХО война началась раньше, чем ожидалось.

>А когда Юрию демонстрируют, что танковые предприятия и их смежники работают в режиме мирного времени, Юрий начинает недоумевающе пожимать плечами - ну и что?..

Странным это выглядит лишь с позиции послезнания.

>На этом предлагаю очередной виток общения прекратить.

Дмитрий, это Ваши проблемы, я Вас за язык не тянул, напомню только, что нашу дискуссию Вы вновь продолжили по собственной инициативе.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtmlх

От серж
К Юрий Житорчук (21.03.2011 11:12:55)
Дата 21.03.2011 20:25:03

Re: Вопрос Сержу...

>>К 1 июля перевод всех этих предприятий на мобилизационный режим работы будет завершен", но при этом "высшее советское руководство... не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году".
>И что с того??? Ведь перевод заводов Наркомата боеприпасов проводился ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗМОЖНОГО НАЧАЛА ВОЙНЫ.

Можете привести факты? Вы вообще знаете смысл постановлений от 6.6.41?

>>Причем это самое "считание" мистическим образом касалось только Наркомата боеприпасов.
>Начали с Наркомата боеприпасов, возможно, что к другим наркоматам приступить просто не успели, ИМХО война началась раньше, чем ожидалось.

Никто ничего не начинал. У Вас неверная информация.
От Юрий Житорчук
К серж (21.03.2011 20:25:03)
Дата 22.03.2011 17:44:28

Re: Вопрос Сержу...

В связи со сбоем сервера исчезли несколько постов. Восстанавливаю два своих последних из них.

>>>К 1 июля перевод всех этих предприятий на мобилизационный режим работы будет завершен", но при этом "высшее советское руководство... не исключало вариант того, что немцы предпримут это нападение позже, скажем в 1942 году".
>>И что с того??? Ведь перевод заводов Наркомата боеприпасов проводился ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗМОЖНОГО НАЧАЛА ВОЙНЫ.
>Вы вообще знаете смысл постановлений от 6.6.41?

6 июня 1941 года – приняты постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) –
- о мобилизационном плане по боеприпасам на второе полугодие 1941 года и 1942 год;
-о мероприятиях по подготовке к переходу промышленности на мобилизационный план по боеприпасам;
-о материально-техническом обеспечении мобплана по боеприпасам и патронам;
-о строительстве заводов и цехов по производству боеприпасов и патронов.

>Можете привести факты?

Факты чего? Того, что эти постановления были приняты до начала войны?

>>>Причем это самое "считание" мистическим образом касалось только Наркомата боеприпасов.
>>Начали с Наркомата боеприпасов, возможно, что к другим наркоматам приступить просто не успели, ИМХО война началась раньше, чем ожидалось.
>Никто ничего не начинал. У Вас неверная информация.

Во всяком случае Самуэльсон в своей книге пишет по этому поводу:

«В тот же день Сталин подписал и другие постановления, касающиеся возможной мобилизации промышленности к 1 июля 1941 г., а также [226] мероприятий, которые предстояло осуществить в третьем квартале 1941 г., ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗМОЖНОГО НАЧАЛА ВОЙНЫ…
Заводы боеприпасов в регионах, такие как Завод №78 в Челябинске, получили соответствующие приказы с изложением конкретных мобилизационных заданий, которые НАДЛЕЖАЛО ВЫПОЛНИТЬ к 16 июня».


>Я Вас попросил привести не заголовки Постановлений. Еще раз спрашиваю: Вам известен смысл этих постановлений?

Смысл постановлений следует из их названий. Если говорить об предыстории, то она связана с апрельскими 1941 года изменениями Генеральным штабом норм расхода боеприпасов на военное время, после чего выяснилось, что нужно пересматривать все данные в мобилизационной заявке НКО. В соответствии с этим, была создана специальная комиссия по разработке отдельного мобилизационного плана по боеприпасам. Предложения именно этой комиссии и легли в основу постановлений от 6 июня. Самих текстов постановлений у меня нет. Если судить из соответствующих комментариев Самуэльсона, то предусмотренные Постановлением мероприятия были призваны «подготовить все предприятия... к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану».

Разумеется, подготовка к переходу это еще не есть сам переход. Однако тот факт, что Сталин подписывает подобное постановление, свидетельствует о том, что, во-первых, его сильно беспокоил дефицит мобзапасов боеприпасов; во-вторых, заводы НКБ не были готовы к немедленному переходу на мобилизационный план работы, поэтому им был дан период подготовки; в-третьих, Сталин оговаривает 1 июля, как вероятный срок перехода на работу по мобилизационному плану.

>Все правильно. Я у Вас и спрашиваю, КАКИЕ ИМЕННО мероприятия должны были осуществить?

Мероприятия по подготовке предприятия к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану.

>Остается выяснить, какие ИМЕННО задания получил завод № 78

Если они Вам известны, то не таите их.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtmlх
От серж
К Юрий Житорчук (22.03.2011 17:44:28)
Дата 22.03.2011 18:51:34

Re: Вопрос Сержу...

>>Я Вас попросил привести не заголовки Постановлений. Еще раз спрашиваю: Вам известен смысл этих постановлений?
>Смысл постановлений следует из их названий. Если говорить об предыстории, то она связана с апрельскими 1941 года изменениями Генеральным штабом норм расхода боеприпасов на военное время, после чего выяснилось, что нужно пересматривать все данные в мобилизационной заявке НКО. В соответствии с этим, была создана специальная комиссия по разработке отдельного мобилизационного плана по боеприпасам. Предложения именно этой комиссии и легли в основу постановлений от 6 июня. Самих текстов постановлений у меня нет. Если судить из соответствующих комментариев Самуэльсона, то предусмотренные Постановлением мероприятия были призваны «подготовить все предприятия... к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану».

Если Вам понятен смысл постановлений из заголовков, то разъясните, о чем говорится в каждом из них. Сжато, в два-три предложения.

>Разумеется, подготовка к переходу это еще не есть сам переход. Однако тот факт, что Сталин подписывает подобное постановление, свидетельствует о том, что, во-первых, его сильно беспокоил дефицит мобзапасов боеприпасов; во-вторых, заводы НКБ не были готовы к немедленному переходу на мобилизационный план работы, поэтому им был дан период подготовки; в-третьих, Сталин оговаривает 1 июля, как вероятный срок перехода на работу по мобилизационному плану.

Нет там никакого перехода. И вообще, что такое "период подготовки для перехода"? Как Вы себе это представляете?

>>Все правильно. Я у Вас и спрашиваю, КАКИЕ ИМЕННО мероприятия должны были осуществить?
>Мероприятия по подготовке предприятия к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану.

Какие? Конкретизируйте.

>>Остается выяснить, какие ИМЕННО задания получил завод № 78
>Если они Вам известны, то не таите их.

Никаких "мероприятий по переводу" мне лично неизвестно. Поэтому Вас и спросил.
От Юрий Житорчук
К серж (22.03.2011 18:51:34)
Дата 23.03.2011 17:53:40

Re: Вопрос Сержу...

>И вообще, что такое "период подготовки для перехода"? Как Вы себе это представляете?

Период, в течение которого завод должен согласовать со смежниками увеличение поставок комплектующих и сырья. Увеличить производственные мощности, запустив дополнительное оборудование и станки. Подготовить кадры рабочих для непрерывной круглосуточной работы, в тех цехах и подразделениях, где таковой не было. Т.е. временной промежуток, в течение которого завод должен принять технические, снабженческие и кадровые решения, обеспечивающие его работу в мобилизационном режиме.


>Если Вам понятен смысл постановлений из заголовков, то разъясните, о чем говорится в каждом из них. Сжато, в два-три предложения.

- о мобилизационном плане по боеприпасам на второе полугодие 1941 года и 1942 год;

И что здесь непонятно? Заводам давался объем и номенклатура выпуска продукции в мобилизационном режиме работы.

-о мероприятиях по подготовке к переходу промышленности на мобилизационный план по боеприпасам;

См. выше.

-о материально-техническом обеспечении мобплана по боеприпасам и патронам;

Раз увеличивается выпуск продукции, значит должен быть увеличено и материально-техническое обеспечение заводов.

-о строительстве заводов и цехов по производству боеприпасов и патронов.

А здесь, по-моему и так все понятно.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtmlх

От серж
К Юрий Житорчук (23.03.2011 17:53:40)
Дата 23.03.2011 18:10:57

Re: Вопрос Сержу...

>>И вообще, что такое "период подготовки для перехода"? Как Вы себе это представляете?
>Период, в течение которого завод должен согласовать со смежниками увеличение поставок комплектующих и сырья. Увеличить производственные мощности, запустив дополнительное оборудование и станки. Подготовить кадры рабочих для непрерывной круглосуточной работы, в тех цехах и подразделениях, где таковой не было. Т.е. временной промежуток, в течение которого завод должен принять технические, снабженческие и кадровые решения, обеспечивающие его работу в мобилизационном режиме.

Вы хотите сказать, что на все это было отпущено ТРИ НЕДЕЛИ? :)))
Мой вопрос как бы намекает Вам, что то, что Вы перечислили со "смыслом" постановления никак не связан.

>>Если Вам понятен смысл постановлений из заголовков, то разъясните, о чем говорится в каждом из них. Сжато, в два-три предложения.
>- о мобилизационном плане по боеприпасам на второе полугодие 1941 года и 1942 год;
>И что здесь непонятно? Заводам давался объем и номенклатура выпуска продукции в мобилизационном режиме работы.

Правильно. Так собственно в чем СМЫСЛ этого постановления?

>-о мероприятиях по подготовке к переходу промышленности на мобилизационный план по боеприпасам;
>См. выше.

Что выше?

>-о материально-техническом обеспечении мобплана по боеприпасам и патронам;
>Раз увеличивается выпуск продукции, значит должен быть увеличено и материально-техническое обеспечение заводов.

Так что в постановлении?

>-о строительстве заводов и цехов по производству боеприпасов и патронов.
>А здесь, по-моему и так все понятно.

Непонятно. Заводов и цехов нет, а с 1 июля уже хотят начать выполнять мобплан?
От серж
К Малыш (20.03.2011 16:52:43)
Дата 20.03.2011 17:10:07

Re: Вопрос Сержу...

>Во-вторых, спасибо за ПОЛНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ Вами моих слов о "шизофрении Сталина": опасность нападения Германии он осознал, что-то там предпринял (пулеметы велел перевезти с ДВФ, до небес задираяющая обороноспособность мера!) - а вот приказать Павлову переработать план развертывания и всем округам переделать ПП начисто забыл. Сообщить командующим родами войск об угрожаемом положении не счел нужным. О мобплане НКБ трогательно вспомнил - а про нефтепереработку, производство танков, производство автомобилей, производство запчастей позабыл. Главное, все очень-очень логично и последовательно...

С "мобпланом" НКБ все достаточно просто. "Вспомнил" о нем не Сталин, а Жуков с Тимошенко. После того, как Секретариат Комитета Обороны сделал сводный мобилизационный план, он его разослал на "проверку", в том числе и в НКО. В результате обнаружилось, что самым "узким" местом сводного плана были боеприпасы. Вот на расшивку этого и были направленны основные усилия. Работа шла по трем направлениям: 1) изменение норм расхода боеприпасов, 2) перераспределение мощностей по номенклатурам и 3) общее увеличение мощностей промышленности. Пункты 2 и 3 и вылились в принятые 06 июня 1941 года четыре постановления СНК....
От Малыш
К серж (20.03.2011 17:10:07)
Дата 20.03.2011 17:16:21

Re: Вопрос Сержу...

>С "мобпланом" НКБ все достаточно просто. "Вспомнил" о нем не Сталин, а Жуков с Тимошенко. После того, как Секретариат Комитета Обороны сделал сводный мобилизационный план, он его разослал на "проверку", в том числе и в НКО. В результате обнаружилось, что самым "узким" местом сводного плана были боеприпасы.

Там было много вкусного. Я, например, радовался как ребенок отчету по мобподготовке наркомата промышленности средств связи, прочитав в нем, что для ряда ключевых заводов мобплан не разрабатывался...

> Работа шла по трем направлениям: 1) изменение норм расхода боеприпасов, 2) перераспределение мощностей по номенклатурам и 3) общее увеличение мощностей промышленности. Пункты 2 и 3 и вылились в принятые 06 июня 1941 года четыре постановления СНК....

... что не помешало промышленности торжественно провалить план по производству 76-мм бронебойных за 1940-й и первую половину 1941-го года :-) .
Впрочем, и то, и другое - это не Вам, это "привет Житорчуку" :-)
От серж
К Малыш (20.03.2011 17:16:21)
Дата 20.03.2011 17:32:39

Re: Вопрос Сержу...

>>С "мобпланом" НКБ все достаточно просто. "Вспомнил" о нем не Сталин, а Жуков с Тимошенко. После того, как Секретариат Комитета Обороны сделал сводный мобилизационный план, он его разослал на "проверку", в том числе и в НКО. В результате обнаружилось, что самым "узким" местом сводного плана были боеприпасы.
>Там было много вкусного. Я, например, радовался как ребенок отчету по мобподготовке наркомата промышленности средств связи, прочитав в нем, что для ряда ключевых заводов мобплан не разрабатывался...

Наверно имелся ввиду Наркомат Связи?

>> Работа шла по трем направлениям: 1) изменение норм расхода боеприпасов, 2) перераспределение мощностей по номенклатурам и 3) общее увеличение мощностей промышленности. Пункты 2 и 3 и вылились в принятые 06 июня 1941 года четыре постановления СНК....
>... что не помешало промышленности торжественно провалить план по производству 76-мм бронебойных за 1940-й и первую половину 1941-го года :-) .

Ну так все решения состоялись только в начале июня 1941 года. Правильно Штерн не согласился на должность НКБ... Хотя это его все равно не спасло.
От Малыш
К серж (20.03.2011 17:32:39)
Дата 20.03.2011 17:43:39

Re: Вопрос Сержу...

>Наверно имелся ввиду Наркомат Связи?

Не помню, когда из Наркомсвязи выделилась Минпросвязь :-) . Дело в фонде Главного Управления Связи.

>Ну так все решения состоялись только в начале июня 1941 года.

Ну, там товарищи боеприпасники жгли страшным фламменверфером. Мимо них товарища Мехлиса можно было водить только в "жестком" ошейнике и наморднике, во избежание многочисленных жертв :-) .
От Малыш
К Малыш (19.03.2011 10:12:47)
Дата 19.03.2011 13:20:38

Re: Сам себя не поправишь...

>А о чем еще не знает товарищ Федоренко? О, он много о чем не знает. Вот, например, пишет письмо Наркомсредмашу об увеличении выпуска запчастей:
> http: //i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__13.jpg
> http: //i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__14.jpg
> http: //i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__15.jpg
> http: //i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__16.jpg
> http: //i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__17.jpg

Миль пардон, майне херрен, фигню-с сморозил-с, правильные ссылки:
http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_089__13.jpg



http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_090__13.jpg



http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_091__13.jpg



http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_092__13.jpg



http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/Gladko_vpisano_38_11355_225_093__13.jpg


От Коля-Анархия
К Малыш (19.03.2011 13:20:38)
Дата 19.03.2011 16:13:31

я в шоке....

Приветствую.

... "завод отказался от подписания договора"...

это диктаторский совсоюз???!!!
С уважением, Коля-Анархия.
От КарАн
К Коля-Анархия (19.03.2011 16:13:31)
Дата 19.03.2011 17:15:07

Ага, он самый. Тому примеров числа несть. (-)
От Малыш
К Коля-Анархия (19.03.2011 16:13:31)
Дата 19.03.2011 16:21:05

Re: я в...

>... "завод отказался от подписания договора"...
>это диктаторский совсоюз???!!!

Ага. И ничего, не изгрыз красного директора цепной товарищ Мехлис :-) .
От dragon.nur
К Малыш (19.03.2011 10:12:47)
Дата 19.03.2011 12:24:13

Re: Вопрос Сержу...

>Кстати, дарю Вам версию - Сталин летом сорок первого планировал от марсиан обороняться и ждал помощи с Сириуса с минуты на минуту. "Ну а почему же еще, если не?.."
А от англичанцев и вообще "с южного направления"?


С уважением, Эд
От Малыш
К dragon.nur (19.03.2011 12:24:13)
Дата 19.03.2011 13:22:59

Re: Вопрос Сержу...

>А от англичанцев и вообще "с южного направления"?

Да, запланированные на конец лета - начало осени учения по оборонительной тематике в ПриВО - они совершенно явно от англичан, да. Именно там, в ПриВО, англичане и высадятся. С южного направления, да. Наверно, приплывут с аквалангами по Волге из Персии...
От И. Кошкин
К dragon.nur (19.03.2011 12:24:13)
Дата 19.03.2011 12:41:06

Да, с февраля 41 у Сталина были все основания ждать бешеного натиска англичан...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...с южного направления

И. Кошкин
От прибалт
К Малыш (18.03.2011 23:43:19)
Дата 18.03.2011 23:49:32

Хорошие данные

А по ПрибОВО, что нибудь подобное есть? Буду признателен.
От Малыш
К прибалт (18.03.2011 23:49:32)
Дата 18.03.2011 23:54:34

Re: Хорошие данные

> А по ПрибОВО, что нибудь подобное есть? Буду признателен.

Есть, разумеется. В бумаге. Все выложу постепенно.
От прибалт
К Малыш (18.03.2011 23:54:34)
Дата 19.03.2011 07:41:18

Re: Хорошие данные

В ЖЖ? Жду уже три года. Вы мне когда то обещали.
От серж
К Юрий Житорчук (18.03.2011 20:25:22)
Дата 18.03.2011 20:26:56

Re: Вопрос Сержу...

>>Просто - сколько раз надо это повторить, чтобы наконец дошло? - никто не собирался воевать в июне сорок первого.
>А ПП указан срок, после которого они могли быть введены? Когда ПП могли бы стать реальными?

ПП и так были реальными.
От Юрий Житорчук
К серж (18.03.2011 20:26:56)
Дата 18.03.2011 20:32:14

Re: Вопрос Сержу...

>ПП и так были реальными.

В том числе и 11 июня?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От серж
К Юрий Житорчук (18.03.2011 20:32:14)
Дата 18.03.2011 20:35:30

Re: Вопрос Сержу...

>>ПП и так были реальными.
>В том числе и 11 июня?

Технически да. Не отработанные до конца. Но их могли ввести и директивно, как это сделал Павлов 22.6.
От БорисК
К серж (18.03.2011 20:35:30)
Дата 19.03.2011 05:27:40

Re: Вопрос Сержу...

>Технически да. Не отработанные до конца. Но их могли ввести и директивно, как это сделал Павлов 22.6.

А когда и как именно он это сделал?
От серж
К БорисК (19.03.2011 05:27:40)
Дата 19.03.2011 08:11:20

Re: Вопрос Сержу...

>>Технически да. Не отработанные до конца. Но их могли ввести и директивно, как это сделал Павлов 22.6.
>
>А когда и как именно он это сделал?

Ночью 22.6.41. Отдал распоряжение. Читайте его показания.
От БорисК
К серж (19.03.2011 08:11:20)
Дата 20.03.2011 05:46:19

Re: Вопрос Сержу...

>Ночью 22.6.41. Отдал распоряжение. Читайте его показания.

Если я не ошибаюсь, Вы имеете в виду вот это утверждение Павлова на допросе 7 июля:

Мною также было предложено командующим привести войска в боевое состояние и занять все сооружения боевого типа и даже недоделанные железобетонные.

Но, насколько я знаю, введение в округе плана прикрытия предусматривало объявление там мобилизации. Так ли это?

И если речь зашла о показаниях Павлова, хочу задать вопрос на эту тему. Мне известны протоколы его допросов от 7. 9 и 11 июля. Существуют ли другие протоколы, кроме них? Ведь суд над ним состоялся 22 июля, так что времени для допросов хватало.
От серж
К БорисК (20.03.2011 05:46:19)
Дата 20.03.2011 08:04:50

Re: Вопрос Сержу...

>>Ночью 22.6.41. Отдал распоряжение. Читайте его показания.
>
>Если я не ошибаюсь, Вы имеете в виду вот это утверждение Павлова на допросе 7 июля:
>Мною также было предложено командующим привести войска в боевое состояние и занять все сооружения боевого типа и даже недоделанные железобетонные.

Я имел ввиду распоряжение о вводе Кобрин-41 (и т.п.)

>Но, насколько я знаю, введение в округе плана прикрытия предусматривало объявление там мобилизации. Так ли это?

Нет.

>И если речь зашла о показаниях Павлова, хочу задать вопрос на эту тему. Мне известны протоколы его допросов от 7. 9 и 11 июля. Существуют ли другие протоколы, кроме них? Ведь суд над ним состоялся 22 июля, так что времени для допросов хватало.

Мне об этом ничего не известно.
От БорисК
К серж (20.03.2011 08:04:50)
Дата 20.03.2011 08:25:51

Re: Вопрос Сержу...

>Я имел ввиду распоряжение о вводе Кобрин-41 (и т.п.)

Тогда понятно. "Кобрин-41" – это сигнал только для 4-й армии?
От серж
К БорисК (20.03.2011 08:25:51)
Дата 20.03.2011 08:31:42

Re: Вопрос Сержу...

>>Я имел ввиду распоряжение о вводе Кобрин-41 (и т.п.)
>Тогда понятно. "Кобрин-41" – это сигнал только для 4-й армии?

Для каждой приграничной армии был свой: для 3-й А - ГРОДНО-41, для 4-й А - КОБРИН-41, для 10-й А - БЕЛОСТОК-41, для 13-й А - БЕЛЬСК-41.
От БорисК
К серж (20.03.2011 08:31:42)
Дата 21.03.2011 06:30:28

Re: Вопрос Сержу...

>Для каждой приграничной армии был свой: для 3-й А - ГРОДНО-41, для 4-й А - КОБРИН-41, для 10-й А - БЕЛОСТОК-41, для 13-й А - БЕЛЬСК-41.

А эти сигналы должны были посылаться в армии только через штаб соответствующего округа/фронта, или могли быть отправлены туда прямо из Москвы?
От серж
К БорисК (21.03.2011 06:30:28)
Дата 21.03.2011 20:22:06

Re: Вопрос Сержу...

>>Для каждой приграничной армии был свой: для 3-й А - ГРОДНО-41, для 4-й А - КОБРИН-41, для 10-й А - БЕЛОСТОК-41, для 13-й А - БЕЛЬСК-41.
>А эти сигналы должны были посылаться в армии только через штаб соответствующего округа/фронта, или могли быть отправлены туда прямо из Москвы?

Это сигналы из округа в армию. Москва дать приказ только для округа.
От БорисК
К серж (21.03.2011 20:22:06)
Дата 23.03.2011 04:47:24

Re: Вопрос Сержу...

>Это сигналы из округа в армию. Москва дать приказ только для округа.

Понятно, спасибо!
От Юрий Житорчук
К серж (18.03.2011 20:35:30)
Дата 18.03.2011 23:24:59

Re: Вопрос Сержу...

>>>ПП и так были реальными.
>>В том числе и 11 июня?
>Технически да. Не отработанные до конца. Но их могли ввести и директивно, как это сделал Павлов 22.6.

ПП всегда вводят директивно, вопрос не в этом, вопрос в том были ли ПП обеспечены хотя бы боеприпасами и горючим?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От серж
К Юрий Житорчук (18.03.2011 23:24:59)
Дата 19.03.2011 08:10:09

Re: Вопрос Сержу...

>>>>ПП и так были реальными.
>>>В том числе и 11 июня?
>>Технически да. Не отработанные до конца. Но их могли ввести и директивно, как это сделал Павлов 22.6.
>ПП всегда вводят директивно, вопрос не в этом, вопрос в том были ли ПП обеспечены хотя бы боеприпасами и горючим?

Под термином "директивно" я подразумевал действия не по отработанному варианту, а по отданной директиве на разработку. Как произошло в ЗапОВО.