От А.Никольский
К В.Шевченко
Дата 23.03.2011 11:10:58
Рубрики Флот; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

По цифрам

Все-таки, ув.Exeter, ливийский пакет, заключенный в феврале 2010 г и о котором объявил Путин, был на 1,3 млрд евро, не долларов. Чемезов назвал упущенную выгоду в $2 млрд, но это, насколько мне известн, цифра "от балды" и поправлять его РОЭ конечно не стал.
И долг ливийцам в 2008 г списали не на 5 с лишним млрд долл, а на $4 млрд с небольшим ЕМНИП (есть где-то пресс-релиз посмотрю), из коих по встречных обязательствам ливийцев 2,2 млрд евро шли на контракт с РЖД, а остальное на спецпоставки.
По содержанию - согласен с тем, что коммерческой пользы для РФ от Мухомора особой не было, но участвовать в западных интервенциях России не надо - это важный политический капитал, приносящий и экономические дивиденды в том же ВТС.
С уважением, А.Никольский
От Samsv
К А.Никольский (23.03.2011 11:10:58)
Дата 23.03.2011 13:48:10

Прикольно читать "Гудок" 2008 года про дружбу и сотрудничество с Ливией.

>Все-таки, ув.Exeter, ливийский пакет, заключенный в феврале 2010 г и о котором объявил Путин, был на 1,3 млрд евро, не долларов. Чемезов назвал упущенную выгоду в $2 млрд, но это, насколько мне известн, цифра "от балды" и поправлять его РОЭ конечно не стал.
>И долг ливийцам в 2008 г списали не на 5 с лишним млрд долл, а на $4 млрд с небольшим ЕМНИП (есть где-то пресс-релиз посмотрю), из коих по встречных обязательствам ливийцев 2,2 млрд евро шли на контракт с РЖД, а остальное на спецпоставки.
Приветствую!

Африканский прорыв
18.04.2008 (11:09) | Гудок

Вчера в Триполи завершились переговоры лидеров России и Ливии.

Результатом двухдневного визита Владимира Путина стало подписание Декларации об укреплении дружбы и сотрудничества между странами, нескольких коммерческих соглашений и контрактов на сумму более чем $10 млрд.

Приглашение Владимиру Путину посетить Триполи ливийский лидер Муамар Каддафи сделал ещё в 2000 году, однако провести встречу на высшем уровне мешали различные обстоятельства, в том числе и спор вокруг ливийского долга России. Цифры, называвшиеся сторонами, отличались почти в три раза. На встрече главы государств пришли к согласию в этом вопросе: как сообщил министр финансов России Алексей Кудрин, Ливия признала обязательства на сумму $4,5 млрд, а Россия согласилась списать долг в обмен на контракты.

[Источник: http://www.rzd-partner.ru/press/2008/04/18/322751.html ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От А.Никольский
К Samsv (23.03.2011 13:48:10)
Дата 23.03.2011 14:35:04

Сейчас в РЖД по слухам пили шампанское за успех революционеров в Ливии

потому что по зафиксированной в контракте цене дорогу построить было нельзя и дело шло к большому скандалу
От val462004
К А.Никольский (23.03.2011 14:35:04)
Дата 23.03.2011 16:55:21

Re: Сейчас в...

>потому что по зафиксированной в контракте цене дорогу построить было нельзя и дело шло к большому скандалу

А нахрена РЖД заключали такой контракт, или их кто-то заставил?

С уважением,
От Exeter
К val462004 (23.03.2011 16:55:21)
Дата 23.03.2011 18:11:07

Это была часть пакета под обещавшиеся оружейные контракты

Коих по сути так и не дождались.

С уважением, Exeter
От Юрий А.
К Exeter (23.03.2011 18:11:07)
Дата 24.03.2011 08:22:29

Re: Это была...

А можно подробнее про "пакет"?

Какая была взаимосвязь и как она технически должна была бы быть осуществлена?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От TEXOCMOTP
К Exeter (23.03.2011 18:11:07)
Дата 23.03.2011 23:26:55

Re: Это была...

>Коих по сути так и не дождались.

>С уважением, Exeter

И кто виноват что РЖД оказались идиотами верящими на слово...
От А.Никольский
К TEXOCMOTP (23.03.2011 23:26:55)
Дата 24.03.2011 00:15:23

да есть там один посредник, не будем называть его фамилию

крупный специалист в сфере разных сомнительных бизнесов в Африке.
Видать, он виноват, механизм пока неясен
От Samsv
К А.Никольский (23.03.2011 14:35:04)
Дата 23.03.2011 14:46:43

Там кроме РЖД еще и про контракты Газпрома говорится. Или не успели заключить? (-)
От А.Никольский
К Samsv (23.03.2011 14:46:43)
Дата 23.03.2011 14:57:13

там была разведка, но до добычи далеко было

планы купить месторождения там были, причем обсуждались варианты и вместе с итальянцами, но никаких действующих месторождений у Газпрома не было
От Kosta
К А.Никольский (23.03.2011 14:35:04)
Дата 23.03.2011 14:41:51

Хм, так я вам вот что скажу - "он ее и украл")))

>потому что по зафиксированной в контракте цене дорогу построить было нельзя и дело шло к большому скандалу

Согласно теории конспирологии, РЖД всю эту заваруху и организовала, а нефть там совсем ни при чем!
От Abu Akhbar
К А.Никольский (23.03.2011 11:10:58)
Дата 23.03.2011 12:01:49

А не устарела ли такая трактовка политического капитала?

>По содержанию - согласен с тем, что коммерческой пользы для РФ от Мухомора особой не было, но участвовать в западных интервенциях России не надо - это важный политический капитал, приносящий и экономические дивиденды в том же ВТС.

А и не надо на самом деле участвовать. Достаточно было бы поддержать резолюцию -- окатить холодным душем несколько оборзевший в отношении России арабский мир было бы полезно.

Насчет "политического капитала" -- не побила ли моль этот советских еще времен ковер? Чечню в арабском мире, особенно среди молодежи, пряников от СССР уже не увидавшей, знают и помнят неплохо. Ну, это не арабы, понятное дело, но вполне себе исламский проект. И Саудиты, будь они трижды неладны, "политический капитал" преизрядно девальвировали как раз за счет умелой пропаганды по вопросы чеченских войн.

Кидок Ирана, при всей ненависти арабов к персам, в регионе, кажется, тоже воспринимается негативно -- как невмен и слабость России.

Короче, любой неожиданный, сильный ход сейчас был бы лучше, чем носиться с "политическим капиталом", как со ступою. От некоторых концепций имеет смысл избавляться вместе с проектом, их породившим. СССР нет, всей системы его взглядов на международную политику тоже нет. А тезис "русские никогда не участвовали в агрессии против арабских стран" поддерживался при Союзе еще и довольно четкими требованиями в отношении арабов и местами выкручиванием рук. Оставлять им сейчас только этот вечный пряник без кнута -- как-то нелогично.

Тем более Мухомор явно разводил -- и за разводки должен был быть наказан. Думаю, многим арабским лидерам кое-что в отношении России теперь должно стать понятней.
От Exeter
К А.Никольский (23.03.2011 11:10:58)
Дата 23.03.2011 11:30:38

Про евро уже разобрались


Таким образом, уважаемый А. Никольский, получается, что до пакета 2010 г. Каддафи с РФ заключил военных контрактов максимум на 300-400 лимонов долларов всего. Для сравнения - с одними только странами ЕС только в 2009 г. он подписал на 300 млн. евро.

С уважением, Exeter
От Дмитрий Адров
К Exeter (23.03.2011 11:30:38)
Дата 23.03.2011 14:04:45

Профит и потери

Здравия желаю!

>Таким образом, уважаемый А. Никольский, получается, что до пакета 2010 г. Каддафи с РФ заключил военных контрактов максимум на 300-400 лимонов долларов всего. Для сравнения - с одними только странами ЕС только в 2009 г. он подписал на 300 млн. евро.

Проблема в том, что у нас еще были с Ливией контракты и по гражданской части - РЖД, разработка газовых месторождений и т.п. Это, все, тоже, очевидно, обнулилось. Прослезишься от такой торговли.


Дмитрий Адров