От Манлихер
К Kosta
Дата 23.03.2011 16:17:24
Рубрики Флот; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Вопрос не в целовании в десны - вопрос в поддержке Мухомора, чтобы коалиция (+)

Моё почтение

(1) в Ливии максимально завязла и наполучала от ливийцев тумаков
(2) прессовала Каддафи не с санкции ООН. Чтобы потом при случае можно было предъявить (нам или китайцам - это уже другой вопрос)

>1) не означает, что за неимением союзников надо теперь целовать в десны такого сомнительного типа как Каддафи, и делать вид, что уж этот то - да, это союзник первостатейный.

Каддафи сам по себе не союзник, но работает против наших геополитических оппонентов. Т.ч. его поддержка, пусть даже пассивная - геополитически вполне обоснована.

>2) означает. что надо бы к себе внимательнее присмотреться. Может, если у страны нет ни одного стоящего союзника, дело не в окружающем мирею а в самой стране?

Ну все, началось. Дадад, "будь проще и к тебе потянутся люди".
Вы еще к психоаналитику посоветуйте сходить.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Василий Фофанов
К Манлихер (23.03.2011 16:17:24)
Дата 23.03.2011 16:23:32

Re: Вопрос не...

>(1) в Ливии максимально завязла и наполучала от ливийцев тумаков

Что для этого делается? Нахмуренные брови ВВП не предлагать.

>(2) прессовала Каддафи не с санкции ООН.

Эээ а с чьей же санкции она его прессует? :)

>Каддафи сам по себе не союзник, но работает против наших геополитических оппонентов. Т.ч. его поддержка, пусть даже пассивная - геополитически вполне обоснована.

Поддержка трупа (еще и убитого с нашим участием) геополитически не может быть никак обоснована, против кого бы он ни работал.
От Манлихер
К Василий Фофанов (23.03.2011 16:23:32)
Дата 23.03.2011 16:59:40

Я говорил о том, что нам НАДО было сделать по идее (+)

Моё почтение
>>(1) в Ливии максимально завязла и наполучала от ливийцев тумаков
>
>Что для этого делается? Нахмуренные брови ВВП не предлагать.

Ни хрена не делается. Сказал бы крепче, но на форуме воспитание не позволяет.
А "нахмуренные брови ВВП" (ТМ) - это даже не паллиатив, а так... дешевая имитация, как слишком многое, что исходит оттуда.

>>(2) прессовала Каддафи не с санкции ООН.
>
>Эээ а с чьей же санкции она его прессует? :)

С санкции ООН. Хотя мы могли бы использовать вето. Ровно с той же, только куда более обоснованной риторикой - поскольку ЕМНИП ни разу за всю историю существования ООН военные операции с ее санкций не прекращали кровопролитий и не улучшали обстановку в подобных случаях (когда в стране существует более-менее устойчивый полит.режим). Тем более, что в данном случае мы имеем фактически неприкрытую политическую поддержку лиц, поднявших вооруженный мятеж против власти, до сего момента признаваемой той же самой ООН вполне себе законной, дальнейшее инспирирование гражданской войны и вмешательство в нее на стороне мятежников.
А тандем вместо этого играется в "разногласия". Причем убогенько.

>>Каддафи сам по себе не союзник, но работает против наших геополитических оппонентов. Т.ч. его поддержка, пусть даже пассивная - геополитически вполне обоснована.
>
>Поддержка трупа (еще и убитого с нашим участием) геополитически не может быть никак обоснована, против кого бы он ни работал.

В том-то и беда, что убитого с нашим участием.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Василий Фофанов
К Манлихер (23.03.2011 16:59:40)
Дата 23.03.2011 18:08:37

Re: Я говорил...

>В том-то и беда, что убитого с нашим участием.

Беда это или счастье - кто его разберет, но я не понимаю зачем мы сейчас метнулись в обратную сторону. Все говорят что это мы так тонко лавируем между сторонами, но по мне так в итоге нами недовольны будут и каддафи и ребелы и запад и арабский мир. Какая-то кретинская бесхребетная позиция словом.
От vergen
К Василий Фофанов (23.03.2011 18:08:37)
Дата 23.03.2011 20:50:50

Re: Я говорил...

>Беда это или счастье - кто его разберет, но я не понимаю зачем мы сейчас метнулись в обратную сторону. Все говорят что это мы так тонко лавируем между сторонами, но по мне так в итоге нами недовольны будут и каддафи и ребелы и запад и арабский мир. Какая-то кретинская бесхребетная позиция словом.
где лаврируем-то?
просто не вопим- Саркози - молодец?
От Cat
К Василий Фофанов (23.03.2011 18:08:37)
Дата 23.03.2011 19:24:13

Кто метнулся?

Мы всего лишь требуем выполнять принятую резолюцию ООН, а не трактовать ее как карт-бланш. Никто разрешения на бомбардировку дворца Каддафи не давал.
От Василий Фофанов
К Cat (23.03.2011 19:24:13)
Дата 23.03.2011 19:50:07

Re: Кто метнулся?

>Мы всего лишь требуем выполнять принятую резолюцию ООН, а не трактовать ее как карт-бланш.

А вы читали эту резолюцию? Беда-то в том что резолюция ООН - это именно карт-бланш. Разрешите процитирую.

Protection of civilians

4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures (...) to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;

Вот запад и "take all necessary measures" раз уж в резолюции забыли уточнить что ж это за меры и оставили это каждой member state на усмотрение :)

> Никто разрешения на бомбардировку дворца Каддафи не давал.

Как видите - вобщем давал. Если это кому то покажется "necessary" :) Вот разрешение на то чтобы его оккупировать - действительно не дано. Ну и не очень надо :)
От SerP-M
К Василий Фофанов (23.03.2011 19:50:07)
Дата 24.03.2011 04:02:27

О, мамма миа... По хорошему, тут посла при ООН снимать надо... (-)