От Рабочий
К Гегемон
Дата 24.03.2011 21:11:47
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Считайте сами...

Привет всем.

>>>Если установить на ТБМП башню от БМПТ - они как раз будет достаточно сочетания ОБТ и ТБМП
>>А в чем две 30-мм пушки принципиально лучше одной.
>Вдвое более высоким темпом стрельбы и возможностью совместить в очереди осколочные и бронебойные снаряды, например.
А зачем совмещать в одной очереди бронебойные и осколочные снаряды?
Если нужна скорострельность, то можно поставить например 2А38. Но хочу еще раз сказать, что принципиальных преимуществ две 30-мм пушки перед одной не имеют.

>>Не лучше для поражения пехоты противника установить гранатомет. Калибром миллиметров так 100.
>30-мм АГ нужно ставить на башне отдельным контейнером.
>"Бахча" - паллиатив для легкой бронетехники.
А что не паллиатив? Интересно Ваше мнение.

>>>В каждой "гусеничной" бригаде основного штата (не для лесоболот) один из мотострелковых батальонов иметьь на ТБМП.
>>И сколько таких батальонов будет? Десятка два даже не наберется.
>А сколько у нас "гусеничных" бригад на всю Россию? Десятка три наберется.
Вы это серьезно?

Рабочий.
От Гегемон
К Рабочий (24.03.2011 21:11:47)
Дата 24.03.2011 21:38:12

Re: Считайте сами...

Скажу как гуманитарий

>>>>Если установить на ТБМП башню от БМПТ - они как раз будет достаточно сочетания ОБТ и ТБМП
>>>А в чем две 30-мм пушки принципиально лучше одной.
>>Вдвое более высоким темпом стрельбы и возможностью совместить в очереди осколочные и бронебойные снаряды, например.
>А зачем совмещать в одной очереди бронебойные и осколочные снаряды?
Например, для комплексного воздействия.

>Если нужна скорострельность, то можно поставить например 2А38. Но хочу еще раз сказать, что принципиальных преимуществ две 30-мм пушки перед одной не имеют.
2А38 - авиационный автомат. Как там с надежностью в условиях запыления и селективным питанием из 2 лент?

>>>Не лучше для поражения пехоты противника установить гранатомет. Калибром миллиметров так 100.
>>30-мм АГ нужно ставить на башне отдельным контейнером.
>>"Бахча" - паллиатив для легкой бронетехники.
>А что не паллиатив? Интересно Ваше мнение.
Не паллиатив - 37-мм/45-мм АП с переменным темпом + 30-мм АГ + 2хПКТ + 4 х ПУ ПТРК "Хризантема" в бронеконтейнерах.

>>>>В каждой "гусеничной" бригаде основного штата (не для лесоболот) один из мотострелковых батальонов иметьь на ТБМП.
>>>И сколько таких батальонов будет? Десятка два даже не наберется.
>>А сколько у нас "гусеничных" бригад на всю Россию? Десятка три наберется.
>Вы это серьезно?
Абсолютно

>Рабочий.
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (24.03.2011 21:38:12)
Дата 24.03.2011 23:35:48

Re: Считайте сами...

>>А что не паллиатив? Интересно Ваше мнение.
>Не паллиатив - 37-мм/45-мм АП с переменным темпом + 30-мм АГ + 2хПКТ + 4 х ПУ ПТРК "Хризантема" в бронеконтейнерах.

37/47-мм АП это оружие против бронетехники, но никак не против пехоты.

http://www.ryadovoy.ru
От Иван Уфимцев
К Рядовой-К (24.03.2011 23:35:48)
Дата 25.03.2011 01:11:52

Очень_даже_против_пехоты.

Доброго времени суток.

> 37/47-мм АП это оружие против бронетехники, но никак не против пехоты.

Сабж.

Фокус называется "переменная баллистика".
Достигается при помощи фокуса "проворачивающийся снаряд". Что позволяет использовать боеприпас с удлиннением хоть 10, хоть 20, а то
и все 30. В случае калиберного ОФ удлиннения 10..15 будет достаточно. Ещё лучше против пехоты будет руботать 57мм или 82мм автомат с
переменной баллистикой.

--
CU, IVan.
От Гегемон
К Рядовой-К (24.03.2011 23:35:48)
Дата 24.03.2011 23:38:00

Re: Считайте сами...

Скажу как гуманитарий

>>>А что не паллиатив? Интересно Ваше мнение.
>>Не паллиатив - 37-мм/45-мм АП с переменным темпом + 30-мм АГ + 2хПКТ + 4 х ПУ ПТРК "Хризантема" в бронеконтейнерах.
>37/47-мм АП это оружие против бронетехники, но никак не против пехоты.
30-мм АГ - по мягким цлеям, 30-мм/37-мм/45-мм скорострельная АП - по твердым целям.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (24.03.2011 23:38:00)
Дата 24.03.2011 23:40:42

Да автомата разных калибров?

>Скажу как гуманитарий

>>>>А что не паллиатив? Интересно Ваше мнение.
>>>Не паллиатив - 37-мм/45-мм АП с переменным темпом + 30-мм АГ + 2хПКТ + 4 х ПУ ПТРК "Хризантема" в бронеконтейнерах.
>>37/47-мм АП это оружие против бронетехники, но никак не против пехоты.
>30-мм АГ - по мягким цлеям, 30-мм/37-мм/45-мм скорострельная АП - по твердым целям.
Но зачем?
100-ка Бахчи надёжно способна выковыривать пехотинцев из укрытий: окопов, каменных зданий, заборов и пр. В т.ч. и стреляя с ЗОП. 100-ка придаёт принципиально новые возможности.


http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (24.03.2011 23:40:42)
Дата 24.03.2011 23:47:51

Да

Скажу как гуманитарий

>>>>>А что не паллиатив? Интересно Ваше мнение.
>>>>Не паллиатив - 37-мм/45-мм АП с переменным темпом + 30-мм АГ + 2хПКТ + 4 х ПУ ПТРК "Хризантема" в бронеконтейнерах.
>>>37/47-мм АП это оружие против бронетехники, но никак не против пехоты.
>>30-мм АГ - по мягким цлеям, 30-мм/37-мм/45-мм скорострельная АП - по твердым целям.
>Но зачем?
>100-ка Бахчи надёжно способна выковыривать пехотинцев из укрытий: окопов, каменных зданий, заборов и пр. В т.ч. и стреляя с ЗОП. 100-ка придаёт принципиально новые возможности.
100-мм орудие имеет ограниченный боекомплект и очень ограниченную скорострельность.
На БМП нужно оружие 3 типов:
1) против твердых целей (ЛБМ, автомобилей, брустверов, элементов застройки, естественных масок) - 30-мм/45-мм автомат высокой баллистики;
2) против мягких целей (пехота в окопах и на открытой местности) - 30-мм / 40-мм автомат низкой баллистики;
3) против высокозащищенной бронетехники - ПТРК в защищенном коробе.
100-м орудие - пусковая установка снижает противотанковые возможности и очень ограничивает возможность дозировать воздействие по пехоте.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (24.03.2011 23:47:51)
Дата 24.03.2011 23:55:44

Re: Да

>>100-ка Бахчи надёжно способна выковыривать пехотинцев из укрытий: окопов, каменных зданий, заборов и пр. В т.ч. и стреляя с ЗОП. 100-ка придаёт принципиально новые возможности.
>100-мм орудие имеет ограниченный боекомплект и очень ограниченную скорострельность.
40 ед. в АЗ. В БМПТ могут быть ещё столько же в защищённой боеукладке. Достаточно на сутки.

>На БМП нужно оружие 3 типов:
>1) против твердых целей (ЛБМ, автомобилей, брустверов, элементов застройки, естественных масок) - 30-мм/45-мм автомат высокой баллистики;
>2) против мягких целей (пехота в окопах и на открытой местности) - 30-мм / 40-мм автомат низкой баллистики;
Обе эти задачи прекрасно может выполнять одна 30-ка. Уничтожение ББМ с повышенной защищённостью (типа Брэдли М2А3) - дело уже ПТУР.

>3) против высокозащищенной бронетехники - ПТРК в защищенном коробе.
>100-м орудие - пусковая установка снижает противотанковые возможности и очень ограничивает возможность дозировать воздействие по пехоте.
Ты не заметил, что я прописал на БМПТ дополнительные ПТУР Атака/Хризантема? :)


http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (24.03.2011 23:55:44)
Дата 25.03.2011 00:02:55

Re: Да

Скажу как гуманитарий

>>>100-ка Бахчи надёжно способна выковыривать пехотинцев из укрытий: окопов, каменных зданий, заборов и пр. В т.ч. и стреляя с ЗОП. 100-ка придаёт принципиально новые возможности.
>>100-мм орудие имеет ограниченный боекомплект и очень ограниченную скорострельность.
>40 ед. в АЗ. В БМПТ могут быть ещё столько же в защищённой боеукладке. Достаточно на сутки.
Возможность быстро исправить наводку и поразить новую цель ограничена скоростью работы АЗ.

>>На БМП нужно оружие 3 типов:
>>1) против твердых целей (ЛБМ, автомобилей, брустверов, элементов застройки, естественных масок) - 30-мм/45-мм автомат высокой баллистики;
>>2) против мягких целей (пехота в окопах и на открытой местности) - 30-мм / 40-мм автомат низкой баллистики;
>Обе эти задачи прекрасно может выполнять одна 30-ка. Уничтожение ББМ с повышенной защищённостью (типа Брэдли М2А3) - дело уже ПТУР.
По пехоте 30-мм пушка высокой баллистики дает огромный промах при малейшей ошибке в определении дальности.
По любой жестянке 30-мм АГ бессилен.

>>3) против высокозащищенной бронетехники - ПТРК в защищенном коробе.
>>100-м орудие - пусковая установка снижает противотанковые возможности и очень ограничивает возможность дозировать воздействие по пехоте.
>Ты не заметил, что я прописал на БМПТ дополнительные ПТУР Атака/Хризантема? :)
Зачем тогда 100-мм ПУ?

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От paddlealex
К Гегемон (25.03.2011 00:02:55)
Дата 25.03.2011 00:10:31

Re: Да

Я ВОТ читал такую вот вещь
http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html
не имеет ли смысл ставить на ТБМП или БМПТ подобный модуль, т.е. скоростелка 57-мм, с более могучим боеприпасом чем 30, и 45 мм, и скорострельнее чем 100 и соответственно боекомплект достаточный?
От Гегемон
К paddlealex (25.03.2011 00:10:31)
Дата 25.03.2011 00:17:50

Re: Да

Скажу как гуманитарий

>Я ВОТ читал такую вот вещь
> http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html
>не имеет ли смысл ставить на ТБМП или БМПТ подобный модуль, т.е. скоростелка 57-мм, с более могучим боеприпасом чем 30, и 45 мм, и скорострельнее чем 100 и соответственно боекомплект достаточный?
Скорострельности по твердым целям на поле боя 57-мм автомат не обеспечит - БК мал.

С уважением
От paddlealex
К paddlealex (25.03.2011 00:10:31)
Дата 25.03.2011 00:12:21

Re: Да

не много кривая ссылка, там про ЗАК, но я видел на просторах инета и описание артиллериского модуля для обычной бронетехники.