От apple16
К Коля-Анархия
Дата 23.03.2011 13:22:19
Рубрики WWII; Армия; ВВС; 1941;

А цифры какие-то есть?

на сейчас как:
В официозе написано 18600000 единиц хранения (те дел и их эквивалентов) всего
В электронный вид планируют выводить максимум 200000 архивных дел
в подвиге и пучок еще в мемориале (1-2% примерно)
Из под контроля государства выведено пару тысяч дел те где-то 1% от того, что будет в ОБД те 0.01% от общего количества
(но эту цифру технически не проблема быстро на порядок увеличить -
в частности полностью снять дела с мемориала по потерям)

Сколько собираются оставить?
Анализировать дела ресурсов нет - будут утилизировать по каким-то формальным критериям?

Интересно как переломать тенденцию - вместо потенциальной угрозы государству (в самом безобидном деле может всплыть какая-нибудь вредная бумажка) рассматривать архивы как крайне полезный институт
для правильной идеологической работы.


От AMVAS
К apple16 (23.03.2011 13:22:19)
Дата 23.03.2011 13:31:56

Re: А цифры...

Приветствую
>на сейчас как:
>В официозе написано 18600000 единиц хранения (те дел и их эквивалентов) всего
>В электронный вид планируют выводить максимум 200000 архивных дел
>в подвиге и пучок еще в мемориале (1-2% примерно)
>Из под контроля государства выведено пару тысяч дел те где-то 1% от того, что будет в ОБД те 0.01% от общего количества
>(но эту цифру технически не проблема быстро на порядок увеличить -
>в частности полностью снять дела с мемориала по потерям)

>Сколько собираются оставить?
>Анализировать дела ресурсов нет - будут утилизировать по каким-то формальным критериям?

>Интересно как переломать тенденцию - вместо потенциальной угрозы государству (в самом безобидном деле может всплыть какая-нибудь вредная бумажка) рассматривать архивы как крайне полезный институт
>для правильной идеологической работы.

По моим данным всё будет передано без потерь. Уничтожать не планируют.
Однако, сама процедура переезда очень даже не исключает _случайных_ потерь, и прочего хаоса.

Не совсем понятно, как будут с секретными делами. Там же очень нехилая часть документов является секретной, и открывать их не то что не собираются, а совсем даже наоборот...

что касается онлайна, то на Подвигнарода надежда весьма слабая. Они сказали "А" по 1941 году, а по остальным годам пока резвой движухи и не видится. Оцифровка всего массива записей видится примерно столь же реалистичной, что и высадка нашей дивизии на Марсе...

Алексей
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От apple16
К AMVAS (23.03.2011 13:31:56)
Дата 23.03.2011 13:55:59

Специфика ОБД в их социальной функции - поэтому чем больше фамилий

находится тем лучше - хорошо что кому-то удалось прочие дела
каким-то образом протащить.

Будем надеяться что потери будут незначительными - в перспективе то
все дела должны быть оцифрованы - к столетию начала ВОВ
например. (и отделить эти дела в отдельный архив наверное поможет)
От Роман Алымов
К apple16 (23.03.2011 13:55:59)
Дата 23.03.2011 13:58:52

К столетию, боюсь, будет уже никому не нужно (-)
От Samsv
К Роман Алымов (23.03.2011 13:58:52)
Дата 23.03.2011 14:42:19

Оно не нужно, пока есть.Стоит только удалить(списать),как всем нужно становится

Приветствую!
Сам попадал много раз.
Лежит в архивных данных (на диске, например) отчет. Год лежит, два , пять.
Не нужен. Стоит удалить или выбросить, как тут же придут именно за этим отчетом (файлом и т.д.)
Или например, взял в библиотеке журнал "Техника и вооружение".
Не хватает только одного листа. Естественно того листа, на котором находилась часть нужной статьи.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От vladvitkam
К Samsv (23.03.2011 14:42:19)
Дата 23.03.2011 22:43:59

Re: ага, потому что они мыслят в площадях хранилищ и количествах ед.хранения (-)
От Роман Алымов
К Samsv (23.03.2011 14:42:19)
Дата 23.03.2011 17:41:04

Дело не в этом (+)

Доброе время суток!
Много людей сейчас интересуются своими прадедами, погишими в ПМВ? Я вот, к примеру, и поинтересовался бы - да вот только знаю о нём только фамилию и род войск. К 100-летию ВОВ ситуация будет такой же, если не хуже (с учётом растущего разрыва между поколениями и атомизации общества).

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (23.03.2011 17:41:04)
Дата 23.03.2011 18:25:03

Re: Дело не...

Truth Victorious
>Доброе время суток!
> Много людей сейчас интересуются своими прадедами, погишими в ПМВ?

А где этим можно поинтерисоваться? Чего-то ни в РГВА, ни в РГВИА такой информации просто нет. Где искать-то?
От Роман Алымов
К Олег... (23.03.2011 18:25:03)
Дата 23.03.2011 19:23:34

Re: Дело не...

Доброе время суток!
>А где этим можно поинтерисоваться? Чего-то ни в РГВА, ни в РГВИА такой информации просто нет. Где искать-то?
****** Где искать по образцу ОБД - не знаю, а вот по номеру хранящегося в семье георгиевского креста я человеку пытался данные найти - к сожалению, на его номер данные пока не обработаны. Занимается ими какой-то энтузиаст.
А семья даже не знает, чей это крест и как к ним попал

С уважением, Роман
От Samsv
К Роман Алымов (23.03.2011 13:58:52)
Дата 23.03.2011 14:12:41

Как показала практика создания ОБД...

Приветствую!

В первое время нужного Иванова Ивана Ивановича в ОБД можно было определить:
1) по жене (матери,отцу)
2) по адресу
Теперь ни по первому, ни по второму.
Вполне возможно, что и с переездом будет аналогично.
Пообещают сохранить и перевезти всё. Историки и родственники расслабятся.
А когда откроют архив, окажется, что много чего пропало, промокло, сгорело, разворовали, продали и т.д..

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (23.03.2011 14:12:41)
Дата 23.03.2011 23:25:03

Можно еще привести в пример выпуск Книг Памяти в 90-х гг,и что в итоге получили.

Приветствую!

В тех областях, где поспешили издать к юбилею или подошли поверхностно, информации минимум, ошибок максимум.
Где в редакциях Книг Памяти оказались достойные люди, результат оказался лучше. Можно было хотя бы часть определить, где воевал, или место захоронения.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Коля-Анархия
К Samsv (23.03.2011 14:12:41)
Дата 23.03.2011 14:16:25

есть еще один момент...

Приветствую.
...а именно - переименование архива и изменения дела/тома и т.д....
т.е. можно будет публиковать все, что угодно со "старыми" ссылками, которые никак не проверить...
С уважением, Коля-Анархия.
От Samsv
К Коля-Анархия (23.03.2011 14:16:25)
Дата 23.03.2011 14:29:19

А как без переименований? Чел. нашел такую ссылку и пошел в архив за Делом.

>Приветствую.
>...а именно - переименование архива и изменения дела/тома и т.д....
>т.е. можно будет публиковать все, что угодно со "старыми" ссылками, которые никак не проверить...
>С уважением, Коля-Анархия.

... А дела и нет, исчезло или списано. А после переименований попробуй найди концы.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Коля-Анархия
К Samsv (23.03.2011 14:29:19)
Дата 23.03.2011 14:32:10

угу... еще и переделывать нужно все книги... (-)
От Константин Федченко
К Коля-Анархия (23.03.2011 14:32:10)
Дата 23.03.2011 14:35:12

это же золотое дно! понимать надо ;) (-)
От Коля-Анархия
К Константин Федченко (23.03.2011 14:35:12)
Дата 23.03.2011 14:39:42

в общем вы как хотите, но я планы на весну и осень меняю...

Приветствую.

...поездка в подольск обязательна!

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Роман Алымов (23.03.2011 13:58:52)
Дата 23.03.2011 14:08:59

я - не доживу((( (-)
От Коля-Анархия
К AMVAS (23.03.2011 13:31:56)
Дата 23.03.2011 13:47:27

хотелось бы... а некотрые товарисчи думают по другому...

Приветствую.
http://litl-bro.livejournal.com/19500.html
С уважением, Коля-Анархия.
От Samsv
К Коля-Анархия (23.03.2011 13:47:27)
Дата 23.03.2011 13:52:47

Конечно по-другому. Ну зачем бронепоезду "Единая Россия" архивы Красной Армии? (-)