ВИФ2 NE : Ветка : Re: Ладно покажу...

От	Alek
К	Виталий PQ
Дата	24.03.2011 14:15:36
Рубрики	Современность; Танки;

Re: Ладно покажу...

>уровень военнослужащего-срочника 18 лет: командира танка и наводчика-оператора. Набросал конечно на скорую руку))
Для срчоника,котоыре начиная с 3 го классаа школы спал в шапку на уроках,до самой . и проспал разных Пифагоров и прочую геометрию... будет интересно обнаружить что

при сближении танков в Вашем риснуке, на уровень "самый первый белый,крайний справа от первого черного" ну пускай в трех километрах (за пределами дейсвтительного огня белых) дистанция от него до крайнего леовго черного при угле в 30 градусов (между линией черных танков и направлением стрельбы крайнего елвого черного, чтобы бить борт белому танку,наводчик крайнему правому черному) - будет порядка ШЕСТИ километров , а растояние между крайним правым черным танком и крайним левым черным танком будет более 5,8-5.9 километров, т.е. даже за пределами батальонного боевого порядка.

Если дистанция между крайними правыми чреным и белым танком будет пять километров, то черному левому танку чтобы бить в борт правому белому (с углом 30 град) надо находиться от праовго черного на дистанции более 9 километров (т.е.в другом полку или бригаде), а по направлению стрельбы -дальность будет порядка 10 километров

Вот и вся тактика с геометрией. Побыструхе так.

От	Виталий PQ
К	Alek (24.03.2011 14:15:36)
Дата	24.03.2011 14:21:49

То есть с "суперЛеопардами " "убогим" Т-90А не выстоять

ни как. Сразу сдаваться. Все чему учат в российской армии, это убого и бесполезно. Нужно было сразу сдаваться тем же грузинам, только увидев их самые накрученные СИМы. Вы о чем речь то ведете? Что хотите мне доказать. Что типа как ваньки не будут пыжиться против супостатов все равно проиграют?

Что на Т-34 против Тигров, что на Т-90 против Леопардов? Так что ли?

От	Василий Фофанов
К	Виталий PQ (24.03.2011 14:21:49)
Дата	24.03.2011 14:54:40

Ну зачем ты передергиваешь

Речь исключительно о том, что заострение внимания на КУВ в исходном ролике - дурацкое. Чтобы "выстоять" все то что верно для леопарда верно и для Т-90. Эффективная современная СУО, эффективные современные боеприпасы, таковые же средства связи, навигации, управления, наблюдения.

А когда речь начинает идти в том ключе что мол нам все это ни фига не нужно, ибо мы их всех как зябликов перестреляем на линии горизонта - возникает раздражение идиотизмом.

>ни как. Сразу сдаваться. Все чему учат в российской армии, это убого и бесполезно. Нужно было сразу сдаваться тем же грузинам, только увидев их самые накрученные СИМы.

Ну и чего, мы эти СИМы жгли ракетами? Хоть одну ракету-то танковую выпустил хоть кто-нибудь за всю 888?

От	Ibuki
К	Василий Фофанов (24.03.2011 14:54:40)
Дата	24.03.2011 15:07:43

Re: Ну зачем...

>А когда речь начинает идти в том ключе что мол нам все это ни фига не нужно, ибо мы их всех как зябликов перестреляем на линии горизонта - возникает раздражение идиотизмом.
Ну так Постников немножечко потроллил, из Тагила решили потроллить в ответ. По принципу клин клином вышибают. Диалог в СМИ между заказчиком и производством с аргументами уровня срачей с сайта авантюра. Красота ^_^

А интерьвю с С. Маевым было отличное.

От	Ibuki
К	Ibuki (24.03.2011 15:07:43)
Дата	24.03.2011 15:28:30

Re: Ну зачем...

>А интерьвю с С. Маевым было отличное.
Прошу пардону, обздался. Вот этот материал имелся в ввиду:
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=333&p=13#p78709

От	Виталий PQ
К	Ibuki (24.03.2011 15:07:43)
Дата	24.03.2011 15:10:42

Re: Ну зачем...

>А интерьвю с С. Маевым было отличное.

И материал Крамника с Мураховским тоже супер! Там кстати тоже есть про ракеты.

От	Harkonnen
К	Виталий PQ (24.03.2011 15:10:42)
Дата	24.03.2011 20:34:55

Re: Ну зачем...

>И материал Крамника с Мураховским тоже супер! Там кстати тоже есть про ракеты.

интервью по радио какое-т ослушал, там нового ничего, а что это за "материал Крамника с Мураховским "? Это вот это "Светлое будущее динозавра" - давно не читал таких домыслов.

От	Виталий PQ
К	Harkonnen (24.03.2011 20:34:55)
Дата	25.03.2011 01:54:42

Ничего нового? Расскажи про Армату с Курганцем-25 (-)

От	Harkonnen
К	Виталий PQ (25.03.2011 01:54:42)
Дата	25.03.2011 02:17:02

Re: Ничего нового?...

Так смысл то рассказывать, будет изделие будет что рассказывать, это ж не "горные танки" ))) Про "Т-95" вон сколько лет рассказывали, и что?
Про все что есть возможность уже были приведены данные, и про "рамку" и про "292" и про "195" с "Боксером". А тебя видать информации хватает только чьи-то адреса на красном фоне на своем сайте размещать )))

От	Василий Фофанов
К	Виталий PQ (24.03.2011 15:10:42)
Дата	24.03.2011 16:46:03

Re: Ну зачем...

>И материал Крамника с Мураховским тоже супер!

Это просто без преувеличения лучшее что есть вообще на русскоязычном пространстве относительно перспектив развития танковых войск. 30 минут, обязательных к прослушиванию всем и каждому.

А вот все прочие материалы в СМИ на эту тему лучше в основном забыть как страшный сон а лучше отложить не читая :)

От	kcp
К	Василий Фофанов (24.03.2011 16:46:03)
Дата	24.03.2011 19:02:58

А что имеется в виду?

>>И материал Крамника с Мураховским тоже супер!
>
>Это просто без преувеличения лучшее что есть вообще на русскоязычном пространстве относительно перспектив развития танковых войск. 30 минут, обязательных к прослушиванию всем и каждому.

А что именно имеется в виду?
Вот это -- http://vpk-news.ru/articles/7354
вот это -- http://skeiz.livejournal.com/1814313.html#cutid1
или что-нибудь ещё?

От	Василий Фофанов
К	kcp (24.03.2011 19:02:58)
Дата	25.03.2011 00:50:18

Re: А что...

>А что именно имеется в виду?

Имеется в виду интервью Виктора Ивановича в эфире радио Москва-FM 21/03/2011 -
http://www.moskva.fm/stations/FM_92.0/programs/%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD/2011-03-21_21:00:00

От	Alek
К	Виталий PQ (24.03.2011 14:21:49)
Дата	24.03.2011 14:46:40

Кстати про Lakowski

Умея пользоваться гуглелем.нагуглеил такое вот
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53476:1657#1663

Где этот дядя советует не маяться дурью стреляя издалека Рефлексами ,пытаясь подить Абрас в лоб или что скорее повредить потические приборы, дожидаясь когда прилятетя вертолеты американской дивизии, навязывать скоростной бой "на виражах" - так как автомат заряжания не устает,ему не надо мучаться "падаая" снарядом в затвор пушки. а скорость Т-80 (и техническая и тактическая за счет автомата заряжания) на малой дистацнии (угловая скорость при вдижении разынми курсами будет ссильнее выражаться, чем на дальних дистанциях) на пересеченной метсности ,возможно,повзолит создавать локлаьные превосходства над Абрамсами и реализовывать и тактику и количетсвенное превосходство.

От	Alek
К	Виталий PQ (24.03.2011 14:21:49)
Дата	24.03.2011 14:30:26

Re: То есть...

>Что на Т-34 против Тигров, что на Т-90 против Леопардов? Так что ли?

Зачем же сдаваться.. я просто в этом "суб-топике" хотел бы разузнать у "обчества" насчет действенности этих самых ТУР что позволят выбить 60% танков врага. Мне это показалось сомнительным. Равно как и "едалирвоание",что ли,этого сюжета с ТУР по Абрамсам и Лео, как основного преимущества над врагом..

Слишком уж много "но.." чтобы этот прием мог бы посчитаться основополагающим для "установки" на бой.
А так конечо же..подчехитьв борт зазевашегося противника никому религия не позвалаяет.

От	Harkonnen
К	Alek (24.03.2011 14:30:26)
Дата	24.03.2011 14:34:32

Re: То есть...

>>Что на Т-34 против Тигров, что на Т-90 против Леопардов? Так что ли?
>
>Зачем же сдаваться.. я просто в этом "суб-топике" хотел бы разузнать у "обчества" насчет действенности этих самых ТУР что позволят выбить 60% танков врага. Мне это показалось сомнительным. Равно как и "едалирвоание",что ли,этого сюжета с ТУР по Абрамсам и Лео, как основного преимущества над врагом..

>Слишком уж много "но.." чтобы этот прием мог бы посчитаться основополагающим для "установки" на бой.
>А так конечо же..подчехитьв борт зазевашегося противника никому религия не позвалаяет.

Танки Т-80У и Т-90, оснащенные КУВ «Рефлекс-М» с ТУР «Инвар» и «Инвар-М», получают принципиально новые боевые возможности: дальность стрельбы ТУР в 2…2,5 раза превышает дальность ответного огня БПС любых современных танков. Это позволяет отечественным танкам выигрывать бой до входа в зону эффективного огня танков противника.

Повышение дальности стрельбы современных танков до 3000 метров делает актуальным борьбу с ними на этом расстоянии, повышение лобовой защиты танков снижает дальность эффективного применения бронебойных подкалиберных снарядов. При этом наиболее эффективным средством поражения высокозащищенных бронированных целей является управляемое вооружение.

Общий вывод очевиден: танк с управляемым вооружением выигрывает бой по двум причинам:

на большой дальности не подвергается ответному огню противника;
начиная с дальности 2500 м выигрывает вследствие высокого могущества боеприпаса и большей вероятности попадания.
Даже наличие сильной бронезащиты на танке противника в этом случае не служит определяющим фактором, поскольку могущества управляемого вооружения достаточно для поражения танка независимо от дальности.

Учитывая, что по точности стрельбы управляемое вооружение всегда имеет преимущество, выше изложенное позволяет сделать вывод: этот вид танкового вооружения наиболее эффективен [7].

При атаке ТУР за счет мощных тандемных кумулятивных БЧ с бронепробиваемостью 850…900 мм с высокой вероятностью пробивается лобовая броня всех танков, стоящих ныне на вооружении. Расчеты вероятности поражения 3-х групп танков, проведенные с учетом случайных значений координат попадания ПТУР, вероятностного характера пробитии брони и поражения жизненно важных агрегатов танка и его экипажа за броней, показывают, что вероятность поражения танков с ДЗ ПТУР комплексов «Инвар» составляет по углу обстрела в лобовом секторе +90 для танка М1А1 - 0,7…0,8 для танка М1А2 свыше 0,5 т.е. одна-две ракеты для поражения танка.

Достаточно многочисленными в современных армиях являются слабозащищенные танки, значительный процент составляют танки с защищенностью лобовой проекции, эквивалентной 600…700 мм и более мощные, с защищенностью 800 мм и более и дальностью стрельбы бронебойно-подкалиберным снарядом до 3,0…3,4 км.

Бронепробиваемость БПС зависит от дальности, так немецкий БПС ДМ-53 на дистанции 1 км имеет пробиваемость 690 мм, на дистанции 2 км – 660 мм и 620 на дистанции 3 км, что может быть уже недостаточным для поражения современных танков с динамической защитой. В отличие от БПС управляемые ракеты сохраняют неизменные показатели бронепробиваемости на любых дистанциях и дают значительные преимущества при стрельбе на дистанции более 2,5 км.

Для управления ракетой на траектории применяется способ полуавтоматического наведения, при котором наводчик удерживает линию прицеливания в направлении на цель, а система наведения автоматически ведет ракету к ней. Координаты ракеты относительно линии прицеливания определяются на борту танка, а наведение осуществляется по узконаправленному лучу лазера. При этом источник лазерного излучения направлен не на цель, а на координатор в хвостовой части ракеты, при жэтом лазерный луч в режиме превышения направлен выше цели, не засвечивая ее, только в конце полета ракеты лазерный луч совмещается с целью. Этого времени не достаточно для реакции средств противодействия.

От	Виталий PQ
К	Alek (24.03.2011 14:30:26)
Дата	24.03.2011 14:32:41

Я речь вел не о 60%

А просто показал(пусть очень условно и примивно) как можно бить по имеено в борта. Из ТУР или БПС.

От	Alek
К	Виталий PQ (24.03.2011 14:32:41)
Дата	24.03.2011 14:55:34

Re: Я речь...

речь вел толстый дядя в ролике, котоырй указан в врехнем посте..