От Паршев
К ZIL
Дата 24.03.2011 21:05:34
Рубрики Флот; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: [2Abu Akhbar]...

>Добрый день!

>>Объясните, пожалуйста, на пальцах: как "у штатов сдохла корова" делает нас счастливей? Или проблемы в американской экономики из-за всех этих войн нас вообще не колышат?
>
а) единственная держава, которая в принципе может нас уничтожить - физически, в частности, например, убить меня и мою семью, как и миллионы других семей - это США. Эта их способность прямо зависит от экономической мощи.
б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам России, содержится прямо или косвенно Америкой, как Госдепом, так и частными - американскими - фондами.

По-моему, этого пока достаточно для ответа на Ваш вопрос.
От Сибиряк
К Паршев (24.03.2011 21:05:34)
Дата 25.03.2011 12:08:36

Re: [2Abu Akhbar]...

>а) единственная держава, которая в принципе может нас уничтожить - физически, в частности, например, убить меня и мою семью, как и миллионы других семей - это США. Эта их способность прямо зависит от экономической мощи.
>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам России, содержится прямо или косвенно Америкой, как Госдепом, так и частными - американскими - фондами.

я бы даже шире посмотрел - США старательно занимаются дестабилизацией обстановки в Старом Свете. Если вспомнить, что Штаты превратились в сверхдержаву на фоне двух мировых войн, в которых сильнейшие государства Евразии друг другу кровь пускали, то такая политика очень даже логична - при отстутствии войн в Старом Свете Соединенные Штаты никому не нужны.
От Александр Стукалин
К Сибиряк (25.03.2011 12:08:36)
Дата 25.03.2011 12:13:37

Re: [2Abu Akhbar]...

>я бы даже шире посмотрел - США старательно занимаются дестабилизацией обстановки в Старом Свете. Если вспомнить, что Штаты превратились в сверхдержаву на фоне двух мировых войн, в которых сильнейшие государства Евразии друг другу кровь пускали, то такая политика очень даже логична - при отстутствии войн в Старом Свете Соединенные Штаты никому не нужны.

Дык а вроде как 65 лет отпраздновали, как нет войн в старом свете... не?
От Сибиряк
К Александр Стукалин (25.03.2011 12:13:37)
Дата 25.03.2011 12:17:25

Re: [2Abu Akhbar]...

>Дык а вроде как 65 лет отпраздновали, как нет войн в старом свете... не?

Старый Свет - это Евразия с Африкой. Правда, западноевропейцы в последнее время стали сужать понятие до ареала своего обитиания.
От Александр Стукалин
К Сибиряк (25.03.2011 12:17:25)
Дата 25.03.2011 12:29:22

Re: [2Abu Akhbar]...

>Старый Свет - это Евразия с Африкой. Правда, западноевропейцы в последнее время стали сужать понятие до ареала своего обитиания.

Да, ну мы уж как-то больше в последнее время себя ассоциируем с западно- и присоединившимся к ним восточно- европейцами...
Как-то с Африкой и Бирмой не хочется после 1945-го... :-)
От Александр Стукалин
К Паршев (24.03.2011 21:05:34)
Дата 25.03.2011 07:26:43

Re: [2Abu Akhbar]...

Перевернем все обратно:
а) единственная держава, которая в принципе может нас уничтожить - физически, в частности, например, убить меня и мою семью, как и миллионы других семей - это СССР. Эта их способность прямо зависит от экономической мощи.
б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.
++++
>По-моему, этого пока достаточно для ответа на Ваш вопрос.

По-моему, такого отношения было уже достаточно у двух стран... Мы же все у жили в них с "Першигами" и SS-20... Не хватит???
От Паршев
К Александр Стукалин (25.03.2011 07:26:43)
Дата 25.03.2011 11:36:31

Re: [2Abu Akhbar]...

>Перевернем все обратно:
>а) единственная держава, которая в принципе может нас уничтожить - физически, в частности, например, убить меня и мою семью, как и миллионы других семей - это СССР. Эта их способность прямо зависит от экономической мощи.

Именно так, это единственная причина, почему мы для США являемся главным и смертельным врагом. Именно поэтому каждый американский политик и военный, если он патриот своей родины, ложится спать и встает утром с мыслью, как сделать так, чтобы эта угроза исчезла. И ослабить Россию экономически - одно из средств достижения..

>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.

Вы сами понимаете, что это глупости

>По-моему, такого отношения было уже достаточно у двух стран... Мы же все у жили в них с "Першигами" и SS-20... Не хватит???

Это мы "жили с Першигами", а сейчас "живем с Томагавками". А американцы с SS-20 не жили, они до них никак не доставали, так что множественные знаки препинания здесь неуместны.
От KGBMan
К Паршев (25.03.2011 11:36:31)
Дата 25.03.2011 19:21:43

Re: [2Abu Akhbar]...

>Именно так, это единственная причина, почему мы для США являемся главным и смертельным врагом. Именно поэтому каждый американский политик и военный, если он патриот своей родины, ложится спать и встает утром с мыслью, как сделать так, чтобы эта угроза исчезла. И ослабить Россию экономически - одно из средств достижения..

ну смешно же... не менее половины оных военных и политиков даже на карте россию не сразу найдет, а вы про "сплю и вижу" :)
От Александр Стукалин
К Паршев (25.03.2011 11:36:31)
Дата 25.03.2011 11:45:43

Re: [2Abu Akhbar]...

>Именно так, это единственная причина, почему мы для США являемся главным и смертельным врагом. Именно поэтому каждый американский политик и военный, если он патриот своей родины, ложится спать и встает утром с мыслью, как сделать так, чтобы эта угроза исчезла. И ослабить Россию экономически - одно из средств достижения..

Да Россия она уже и так слаба по сравнению США экономически: ни по Вашей, ни по моей семье уже не надо ни для чего никому бить...

>>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.
>
>Вы сами понимаете, что это глупости
Так и обратное похоже на глупости, если с той стороны посмотреть... нет?


>>По-моему, такого отношения было уже достаточно у двух стран... Мы же все у жили в них с "Першигами" и SS-20... Не хватит???
>
>Это мы "жили с Першигами", а сейчас "живем с Томагавками". А американцы с SS-20 не жили, они до них никак не доставали, так что множественные знаки препинания здесь неуместны.

Да они, как и мы, как с Хрущевым и его "сосисками" жить начали с начала 60-х, так и жили тоже до Горбачева... :-)))
От Паршев
К Александр Стукалин (25.03.2011 11:45:43)
Дата 25.03.2011 12:33:32

Re: [2Abu Akhbar]...

>>Именно так, это единственная причина, почему мы для США являемся главным и смертельным врагом. Именно поэтому каждый американский политик и военный, если он патриот своей родины, ложится спать и встает утром с мыслью, как сделать так, чтобы эта угроза исчезла. И ослабить Россию экономически - одно из средств достижения..
>
>Да Россия она уже и так слаба по сравнению США экономически: ни по Вашей, ни по моей семье уже не надо ни для чего никому бить...

Нет. Ядерный потенциал остается - инерционно, от СССР, но остается. И - уточним - по моей семье есть смысл бить при исчезновении ядерного потенциала России - пока она есть, Россия может этот потенциал восстановить.

>>>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.
>>
>>Вы сами понимаете, что это глупости
>Так и обратное похоже на глупости, если с той стороны посмотреть... нет?

Нет. Даже если просто сопоставить списки российских политиков и публичных... людей, финансируемых западными фондами - и аналогичные списки политиков США. Вы увидите разницу - готов съесть Вами недоеденное, если это не так.


>
>Да они, как и мы, как с Хрущевым и его "сосисками" жить начали с начала 60-х, так и жили тоже до Горбачева... :-)))

Это был для них крайне неприятный сюрприз, но заслуженный - они-то думали, что ядерная дубинка это такое американское ноухау.
От Александр Стукалин
К Паршев (25.03.2011 12:33:32)
Дата 25.03.2011 15:14:04

Re: [2Abu Akhbar]...

>Нет. Ядерный потенциал остается - инерционно, от СССР, но остается. И - уточним - по моей семье есть смысл бить при исчезновении ядерного потенциала России - пока она есть, Россия может этот потенциал восстановить...

Андрей Петрович, мне сложно с Вами дискутировать, ей богу, после таких слов по этому вопросу... Вы это в общем смысле?
Я тож вот в свое время приложил руку (и мозги) кой к какому конкретно "потенциалу" (не разглашаемому до сих пор), но это не значит, я считаю, что по моей семье надо бить кому-то... нет?
Тем более, что Россия (и США) стремятся этот "потенциал" как бы пониззить (в принципе)...
От Паршев
К Александр Стукалин (25.03.2011 15:14:04)
Дата 25.03.2011 20:05:59

Re: [2Abu Akhbar]...


>Андрей Петрович, мне сложно с Вами дискутировать, ей богу, после таких слов по этому вопросу... Вы это в общем смысле?

В чём сложность-то? В поиске контраргументов? Это неудивительно.
Естественно, в общем смысле, в каком же ещё?

> я считаю, что по моей семье надо бить кому-то... нет?

а кто ещё кроме англосаксов смог создать ракетно-ядерный комплекс, самостоятельно?
Если они не хотят эту угрозу устранить, то они дураки - но они не дураки.

>Тем более, что Россия (и США) стремятся этот "потенциал" как бы пониззить (в принципе)...

Скажем так: Россия и Сша стремятся пониззить российский потенциал.
От Anvar
К Александр Стукалин (25.03.2011 07:26:43)
Дата 25.03.2011 07:55:08

Re: [2Abu Akhbar]...

>Перевернем все обратно:
>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.

Здесь не стыкуется - бедные мы. Надо какой-то другой тезис.

>>По-моему, этого пока достаточно для ответа на Ваш вопрос.
>
>По-моему, такого отношения было уже достаточно у двух стран... Мы же все у жили в них с "Першигами" и SS-20... Не хватит???

В том-то и дело, что раньше Запад-Восток, а сейчас Запад-Россия. Я например вижу только один вариант удовлетворения Запада:
Утеря России способности выполнять "большие" независимые проекты,
особенно по транспортировке ресурсов, вне рамок контролируемых Западом
транснациональных корпораций и путей сформированных в 19-20 веке.
От Александр Стукалин
К Anvar (25.03.2011 07:55:08)
Дата 25.03.2011 08:34:54

Re: [2Abu Akhbar]...

>>Перевернем все обратно:
>>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.
>
>Здесь не стыкуется - бедные мы. Надо какой-то другой тезис.

Почему мы бедные то? Мы были как раз и великими тогда: КПСС! КГБ! Советская власть, которой нет ни у кого! (???)

>>По-моему, такого отношения было уже достаточно у двух стран... Мы же все у жили в них с "Першигами" и SS-20... Не хватит???
>+++++++++++++++++++
>В том-то и дело, что раньше Запад-Восток, а сейчас Запад-Россия. Я например вижу только один вариант удовлетворения Запада:
>Утеря России способности выполнять "большие" независимые проекты,
>особенно по транспортировке ресурсов, вне рамок контролируемых Западом
>транснациональных корпораций и путей сформированных в 19-20 веке.

Каакие такие "пути по транспортировке ресурсов" мы "сформировали в 19-20 веке" без "транснациональных корпораций"? О чем Вы???
От Anvar
К Александр Стукалин (25.03.2011 08:34:54)
Дата 25.03.2011 09:05:34

Re: [2Abu Akhbar]...

>>>Перевернем все обратно:
>>>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.
>>
>>Здесь не стыкуется - бедные мы. Надо какой-то другой тезис.
>
>Почему мы бедные то? Мы были как раз и великими тогда: КПСС! КГБ! Советская власть, которой нет ни у кого! (???)

Разве речь в топике шла об СССР, уже 20 лет как нет этого СССР,
если вы не заметили. Речь о сегодняшнем дне.

>>>По-моему, такого отношения было уже достаточно у двух стран... Мы же все у жили в них с "Першигами" и SS-20... Не хватит???
>>+++++++++++++++++++
>>В том-то и дело, что раньше Запад-Восток, а сейчас Запад-Россия. Я например вижу только один вариант удовлетворения Запада:
>>Утеря России способности выполнять "большие" независимые проекты,
>>особенно по транспортировке ресурсов, вне рамок контролируемых Западом
>>транснациональных корпораций и путей сформированных в 19-20 веке.
>
>Каакие такие "пути по транспортировке ресурсов" мы "сформировали в 19-20 веке" без "транснациональных корпораций"? О чем Вы???

Для непонятливых объясняю еще раз:
сформированных не нами , а Западом даже не 19-20, а в 16-20-м веках.
Россия успела чуть-чуть в конце 20 века - транспортную систему
нефти, газа. Если вы не в курсе, с этого "кормиться" как минимум
20-40 миллионов человек.
От Александр Стукалин
К Anvar (25.03.2011 09:05:34)
Дата 25.03.2011 09:15:45

Re: [2Abu Akhbar]...

>Разве речь в топике шла об СССР, уже 20 лет как нет этого СССР,
>если вы не заметили. Речь о сегодняшнем дне.

Речь о том, что мы с США и Западом так уже общались -- в таких тонах -- надоело.

>Для непонятливых объясняю еще раз:
>сформированных не нами , а Западом даже не 19-20, а в 16-20-м веках.
чего
>Россия успела чуть-чуть в конце 20 века - транспортную систему
что успела Россия в конце 20 века конретно включить в ситсему 16-20 веков?

>нефти, газа.
нефти, газа? ее СССР "успела" в 1970-е еще при том, что Зпапад=НАТО это враг... и что?

>Если вы не в курсе, с этого "кормиться" как минимум
>20-40 миллионов человек.
да я в курсе (примерно), кто от чего у нас кормится
От Д.И.У.
К Александр Стукалин (25.03.2011 09:15:45)
Дата 25.03.2011 10:49:02

Re: [2Abu Akhbar]...

>>Разве речь в топике шла об СССР, уже 20 лет как нет этого СССР,
>>если вы не заметили. Речь о сегодняшнем дне.
>
>Речь о том, что мы с США и Западом так уже общались -- в таких тонах -- надоело.

Успели пообщаться и в горбачевских, и в ельцинских тонах. Некоторые успели даже в ющенковских, в адамкусовских, в саакашвилевских. И как результаты? Увидели в вас "благоприятствуемых партнеров"?
От Александр Стукалин
К Д.И.У. (25.03.2011 10:49:02)
Дата 25.03.2011 10:55:43

Re: [2Abu Akhbar]...

>Успели пообщаться и в горбачевских, и в ельцинских тонах. Некоторые успели даже в ющенковских, в адамкусовских, в саакашвилевских. И как результаты? Увидели в вас "благоприятствуемых партнеров"?

"Благоприятствеенность" от нас ведь больше зависит.
Поэтому, возможно, совсем "благоприятствуемых партнеров" и не увидели, но и "Першщингами" уже ведь 25 лет никто не грозит однако...
Ну притираемся как-то так -- тоже ж люди... :-))
От val462004
К Александр Стукалин (25.03.2011 10:55:43)
Дата 25.03.2011 14:38:41

Re: [2Abu Akhbar]...

>>Успели пообщаться и в горбачевских, и в ельцинских тонах. Некоторые успели даже в ющенковских, в адамкусовских, в саакашвилевских. И как результаты? Увидели в вас "благоприятствуемых партнеров"?
>
>"Благоприятствеенность" от нас ведь больше зависит.
>Поэтому, возможно, совсем "благоприятствуемых партнеров" и не увидели, но и "Першщингами" уже ведь 25 лет никто не грозит однако...
>Ну притираемся как-то так -- тоже ж люди... :-))

Ну так, передвинувшись от Эльбы к Бугу, можно обойтись и без Першингов.

С уважением,
От Александр Стукалин
К val462004 (25.03.2011 14:38:41)
Дата 25.03.2011 14:46:21

Re: [2Abu Akhbar]...

>Ну так, передвинувшись от Эльбы к Бугу, можно обойтись и без Першингов.

А что у нас передвинулось к Бугу?
От val462004
К Александр Стукалин (25.03.2011 14:46:21)
Дата 25.03.2011 21:00:13

Re: [2Abu Akhbar]...

>>Ну так, передвинувшись от Эльбы к Бугу, можно обойтись и без Першингов.
>
>А что у нас передвинулось к Бугу?

Это у них передвинулось и не только к Бугу, но и к границам самой РФ, территорию которой теперь можно обстреливать даже артиллерией, ну а уж об авиации и говорить нечего.
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (25.03.2011 10:55:43)
Дата 25.03.2011 11:14:58

Re: [2Abu Akhbar]...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Поэтому, возможно, совсем "благоприятствуемых партнеров" и не увидели, но и "Першщингами" уже ведь 25 лет никто не грозит однако...

А зачем нам грозить першынгами, когда наша верхушка насквозь контролируется "оттуда"?
От Александр Стукалин
К генерал Чарнота (25.03.2011 11:14:58)
Дата 25.03.2011 11:47:33

Re: [2Abu Akhbar]...

>А зачем нам грозить першынгами, когда наша верхушка насквозь контролируется "оттуда"?

А кто это у нас конкретно, по Вашему мнению, и в какой "верхушке" насквозь контролируется "оттуда"??? :-)
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (25.03.2011 11:47:33)
Дата 25.03.2011 12:28:01

Re: [2Abu Akhbar]...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>А кто это у нас конкретно, по Вашему мнению, и в какой "верхушке" насквозь контролируется "оттуда"??? :-)

В россиянской.
Начиная с президента.
От Александр Стукалин
К генерал Чарнота (25.03.2011 12:28:01)
Дата 25.03.2011 12:31:13

Re: [2Abu Akhbar]...

>В россиянской.
>Начиная с президента.

Думаете, контрлируется именно "оттуда"?
Фсё -- подвязываем подветку! :-)))
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (25.03.2011 12:31:13)
Дата 25.03.2011 13:19:01

Re: [2Abu Akhbar]...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Думаете, контрлируется именно "оттуда"?

Возможно, не из одного места, а из двух, или даже трёх.

Но наша нынешняя власть - не субъект.
От марат
К Александр Стукалин (25.03.2011 08:34:54)
Дата 25.03.2011 08:57:20

Re: [2Abu Akhbar]...

>>>Перевернем все обратно:
>>>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам Свободного Мира, содержится прямо или косвенно Коммунистами, как КГБ, так и частными - их, совдеповскими, коммунистическими - фондами.
>>
>>Здесь не стыкуется - бедные мы. Надо какой-то другой тезис.
>
>Почему мы бедные то? Мы были как раз и великими тогда: КПСС! КГБ! Советская власть, которой нет ни у кого! (???)


Здравствуйте!
Нам то что с того? Не в Америке живем. Поэтому нам выгодно ослабленине США.
С уважением, Марат
От Александр Стукалин
К марат (25.03.2011 08:57:20)
Дата 25.03.2011 09:04:22

Re: [2Abu Akhbar]...

>>Здравствуйте!
>>Нам то что с того? Не в Америке живем. Поэтому нам выгодно ослабленине США.
>>С уважением, Марат

Зачем? Я бы думал об усилении нас самих для начала, например... /а США что?... их вон Хрущев хотел ослабить... Брежнев (я помню)... потом Андропов (я помню)... не -- не ослабляются они нифига... :-)))
От марат
К Александр Стукалин (25.03.2011 09:04:22)
Дата 25.03.2011 13:43:53

Re: [2Abu Akhbar]...

>>>Здравствуйте!
>>>Нам то что с того? Не в Америке живем. Поэтому нам выгодно ослабленине США.
>>>С уважением, Марат
>
>Зачем? Я бы думал об усилении нас самих для начала, например... /а США что?... их вон Хрущев хотел ослабить... Брежнев (я помню)... потом Андропов (я помню)... не -- не ослабляются они нифига... :-)))
Здравствуйте!
Да я и не спорю, нет у нас сил ослаблять США, но если они сами смогут, то почему нам не порадоваться?
С уважением, Марат
От bagrus
К Паршев (24.03.2011 21:05:34)
Дата 24.03.2011 21:34:47

Re: [2Abu Akhbar]...

>а) единственная держава, которая в принципе может нас уничтожить - физически, в частности, например, убить меня и мою семью, как и миллионы других семей - это США. Эта их способность прямо зависит от экономической мощи.
>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам России, содержится прямо или косвенно Америкой, как Госдепом, так и частными - американскими - фондами.

Какой ужас. Это всё комплексы, Андрей Петрович, это не Вы говорите, это говорит ваш внутренний пингвин:

Над седой равниной моря, над крутой горбиной скал,
Гордо реял буревестник и метал на скалы кал.
Жирный пингвин очень злится, что несбыточны мечты:
Он не может, хоть и птица, гордо какать с высоты


>По-моему, этого пока достаточно для ответа на Ваш вопрос.
От den~
К bagrus (24.03.2011 21:34:47)
Дата 24.03.2011 22:35:29

..и о чём бы они не говорили - всё сведут к калу. (-)
От Кудинов Игорь
К Паршев (24.03.2011 21:05:34)
Дата 24.03.2011 21:19:13

по пункту Б вы не совсем правы

>а) единственная держава, которая в принципе может нас уничтожить - физически, в частности, например, убить меня и мою семью, как и миллионы других семей - это США. Эта их способность прямо зависит от экономической мощи.
>б) всё говно, которое отравляет жизнь всем более-менее вменяемым гражданам России, содержится прямо или косвенно Америкой, как Госдепом, так и частными - американскими - фондами.

Граждане, содержащиеся на бюджете РФ, мою лично жизнь отравляют намного заметней содержанок Госдепа. Да вот тут ниже ветка про крантец ЦАМО - где там бабло госдепа и рокфеллеров ?
От Паршев
К Кудинов Игорь (24.03.2011 21:19:13)
Дата 24.03.2011 22:12:33

по пункту Б я совсем прав



"прямо или косвенно".

Вы вот таких вещей не замечаете?
http://b-log.org.ua/politica/3602-vizit-baydena-v-moskvu-predvestnik-sobytiy-v-livii.html
От Кудинов Игорь
К Паршев (24.03.2011 22:12:33)
Дата 24.03.2011 22:47:06

ну дык, это же "русранд", известный think-септик

во главе с еще более известным ж/д-мыслителем Якуниным. Там у них на сайте такой аналитики завались - "ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ РОССИИ – МЕЧТЫ ЦРУ И ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ"

архивы ЦАМО-то кто к печке поближе подтаскивает, я не понял, Байден с Каспаровым или кто из наших ? Те же якунинские тарифы дезинтегрируют Россию куда безнадежнее всей сотни клоунов. И кто здесь гаже - очень большой вопрос, выжившие из ума шестидесятники, или же младая поросль "аналитика", проросшая в "нефтетрейдинг" и "девелопмент".