От Д.И.У.
К Kosta
Дата 25.03.2011 11:35:33
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Беспорядки в...

>Откуда такая уверенность? Вам на 100% известны цели коалиции и повстанцев? Кроме того, перечисленные примеры (может быть за исключением Греции) тоже начинались скорее как автономистские, а не за полную независимость.

О целях "коалиции" можно только догадываться (хотя догадаться нетрудно), а про "повстанцев" уже можно сказать однозначно, что у них нет целей вообще (кроме расплывчатого "свержения Каддафи"). И сами "повстанцы" представляют собой разношерстный набор кланов и группировок по всей стране (не только из Бенгази, где крупнейшее гнездо, но также из Мисураты в Триполитании и даже из Аз-Завии на самой тунисской границе). Объединяет их только периферийность по отношению к "каддафистскому" клану. И к этим кланам добавился изрядный слой люмпенов, с характерной полу-уголовной психологией.

Ни единой организации, ни сколько-то авторитетных лидеров, ни какой-либо внятной программы у "оппозиции" нет. Что и представляет главную проблему, согласно публикуемым высказыванием "опекунов" из английских, американских, французских и проч. компетентных органов.
Пытаются спешно состряпать некий "повстанческий совет" из полевых командиров и некое "оппозиционное правительство" из беглых чиновников-перебежчиков, но их власть остается фикцией. На местах каждая банда что хочет, то и делает.
От Kosta
К Д.И.У. (25.03.2011 11:35:33)
Дата 25.03.2011 12:12:00

Re: Беспорядки в...


> Объединяет их только периферийность по отношению к "каддафистскому" клану. И к этим кланам добавился изрядный слой люмпенов, с характерной полу-уголовной психологией.

Именно поэтому я полагаю, что речь в конечном итоге пойдет об отделении Киренаики. Что касается полуголовников. то напомню. что первоначальное зхначение слова "клефт" - вор. Гайдуки тоже не образец законопослушности. Ничего - для высоких целей сгодились и эти.
От Паршев
К Д.И.У. (25.03.2011 11:35:33)
Дата 25.03.2011 11:44:36

Вчера забавный репортаж был с тунисо-ливийской границы

В объезд пограничного КПП ездят в Ливию пикапы с вооруженными людьми, которые приезжают в Тунис отдыхать и лечиться в такой странный комплекс "Дом молодёжи" :)
От thodin
К Паршев (25.03.2011 11:44:36)
Дата 25.03.2011 11:47:56

Ливийцы вообще всегда массово ездили лечиться в Тунис

Т.к. уровень местной медицины был весьма низок.
От Паршев
К thodin (25.03.2011 11:47:56)
Дата 25.03.2011 12:27:53

Да, с автоматами и в объезд КПП


и кстати не факт, что это ливийцы. Просто люди с автоматами.

>Т.к. уровень местной медицины был весьма низок.
это сильно сомнительно (сколько там украинских медиков? И почему там, а не в Тунисе?), но "Дом молодежи" вообще-то не специализированное медицинское учреждение. Просто "Дом молодёжи".
От thodin
К Паршев (25.03.2011 12:27:53)
Дата 25.03.2011 12:40:30

Re: Да, с...

>и кстати не факт, что это ливийцы. Просто люди с автоматами.

Ну в принципе это не очень сложно понять по акценту арабского, просто нужен толмач из местных.

>>Т.к. уровень местной медицины был весьма низок.
>это сильно сомнительно (сколько там украинских медиков? И почему там, а не в Тунисе?), но "Дом молодежи"

Сомнительно, т.к. Вы просто очень далеки от местных реалий. Привлекайте гугль в помощь:
http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xhtml1/en_GB/features/awi/features/2010/11/09/feature-02

> вообще-то не специализированное медицинское учреждение. Просто "Дом молодёжи".

Репортажа не видел, поэтому что за Дом молодежи (надо хотя бы оригинальное название) сказать не могу :)
От Паршев
К thodin (25.03.2011 12:40:30)
Дата 25.03.2011 12:52:59

Re: Да, с...


>Сомнительно, т.к. Вы просто очень далеки от местных реалий.

Ага, ну буду у Вас консультироваться, если что по Магрибу надо будет знать.

> http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xhtml1/en_GB/features/awi/features/2010/11/09/feature-02

комменты там особо хороши :) и сравнения между странами статистические, где Ливия почему-то не участвует :)
От thodin
К Паршев (25.03.2011 12:52:59)
Дата 25.03.2011 13:05:17

Re: Да, с...

>> http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xhtml1/en_GB/features/awi/features/2010/11/09/feature-02
>
>комменты там особо хороши :) и сравнения между странами статистические, где Ливия почему-то не участвует :)

Да по Ливии не сложно данные найти:
http://www.nationmaster.com/graph/hea_phy_per_1000_peo-physicians-per-1-000-people
От Паршев
К thodin (25.03.2011 13:05:17)
Дата 25.03.2011 16:35:05

Re: Да, с...


>Да по Ливии не сложно данные найти:
> http://www.nationmaster.com/graph/hea_phy_per_1000_peo-physicians-per-1-000-people

Там Libya нет. Да фигня это, по этой таблице медицина в Грузии лучше чем в США.
От thodin
К Паршев (25.03.2011 16:35:05)
Дата 25.03.2011 16:45:54

Re: Да, с...

>Там Libya нет. Да фигня это, по этой таблице медицина в Грузии лучше чем в США.

А номер 94 - это кто? Совсем Вам некогда даже название таблицы прочитать, не что осмыслить.

Там - количество _врачей_ на 1000 населения. А уж качество этих врачей - в каждых случаях разное. Вот и получается, что некие "украинские врачи" в Ливии есть, а лечиться предпочитают в Тунисе.

Что касается "странных домов" - то на границе с Ливией даже палаточные госпитали сейчас организованы, вполне могли и некий "дом молодежи" под временный госпиталь задействовать.
От Паршев
К thodin (25.03.2011 16:45:54)
Дата 25.03.2011 19:27:58

Re: Да, с...


>Там - количество _врачей_ на 1000 населения. А уж качество этих врачей - в каждых случаях разное. Вот и получается, что некие "украинские врачи" в Ливии есть, а лечиться предпочитают в Тунисе.

разница в 5%, да и то за счет того что в Ливии данные старые, 95 года.
В общем фигня это, про пациентов бегающих туда сюда через границу с автоматами.
От thodin
К Паршев (25.03.2011 19:27:58)
Дата 25.03.2011 19:50:51

Re: Да, с...

>разница в 5%, да и то за счет того что в Ливии данные старые, 95 года.
>В общем фигня это, про пациентов бегающих туда сюда через границу с автоматами.

Если Вы до войны лечились в Тунисе, почему не лечиться во время войны?

Тем более, что значительное количество иностранных специалистов из Ливии уехало и явно в Тунисе окажут более квалифицированную помощь.
От Паршев
К thodin (25.03.2011 19:50:51)
Дата 25.03.2011 20:07:49

Re: Да, с...

>>разница в 5%, да и то за счет того что в Ливии данные старые, 95 года.
>>В общем фигня это, про пациентов бегающих туда сюда через границу с автоматами.
>
>Если Вы до войны лечились в Тунисе, почему не лечиться во время войны?

>Тем более, что значительное количество иностранных специалистов из Ливии уехало и явно в Тунисе окажут более квалифицированную помощь.

:)