>>Я имел в виду, что от завоевания высокоорганизованных соседей перешли к стрижке бабла с зашуганных данников и периодическому набиганию. Соответственно, ненужные навыки отмерли за ненадобностью.
>-----------
>вам имя Эдиге и название Ворскла что-нибудь говорят?
Это там Витовт попытался татарского начальника на понт взять "я старше, поэтому ты мне должен быть как сын", а потом пришел Эдиге и сказал Витовту "а я еще старше, и теперь ты мне должен быть как сын"?
Ну так то единичная полевая битва. Эдиге ведь не сделал с Литвой то же, что Бату с Русью?
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
>Ну так то единичная полевая битва. Эдиге ведь не сделал с Литвой то же, что Бату с Русью?
---------
Эдиге сделал с Русью примерно так же, как Бату. См. выше пост Кошкина. А касаемо Витовта - Эдиге разбил более-менее современную (конечно не французскую или английскую, но тем не менее) европейскую армию..в чистую. Совершенно монгольской методой. Фактически это последнее полевое сражение европейской армии и армии монгольского типа. У Хромца под Анкарой армия была все-таки несколько по иному устроена. И потому Ворскла очень показательна в плане обсуждения темы монголы вс европа.
>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Денисов
>>Ну так то единичная полевая битва. Эдиге ведь не сделал с Литвой то же, что Бату с Русью?
>---------
>Эдиге сделал с Русью примерно так же, как Бату.
Но Москву-то не взял. Хотя Москва к тому времени была, наверное, укреплена поосновательней, чем русские города в 1240.
> См. выше пост Кошкина. А касаемо Витовта - Эдиге разбил более-менее современную (конечно не французскую или английскую, но тем не менее) европейскую армию..в чистую. Совершенно монгольской методой. Фактически это последнее полевое сражение европейской армии и армии монгольского типа. У Хромца под Анкарой армия была все-таки несколько по иному устроена. И потому Ворскла очень показательна в плане обсуждения темы монголы вс европа.
В полевом сражении они были еще очень сильны. Но я хочу сказать, что планомерного выноса всех окружающих государств (и взятия всех нужных крепостей) с неотвратимостью парового катка уже не было, КМК.
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала