От S. Engineer
К Koshak
Дата 25.03.2011 03:08:43
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

То есть, он не пробежал, а прошел - 6 км/ч) (-)
От ZULU
К S. Engineer (25.03.2011 03:08:43)
Дата 25.03.2011 03:20:56

Вы пробовали 7 часов идти со средней скоростью 6 км/ч? (-)
От Д.И.У.
К ZULU (25.03.2011 03:20:56)
Дата 25.03.2011 10:43:10

Реально для любого тренированного чел. даже средних физ. способностей

6 км/ч - быстрый шаг (ни в коей мере не бег, особенно для рослого человека), легко становится "автоматическим" и может поддерживаться часами с умеренным волевым усилием.

Налегке пройти 42 км за 7 ч ("полный день") с последующим длительным отдыхом - тяжело, но посильно. Где-то можно пробежаться под уклон, потом посидеть/полежать пару минут.
Вот с нагрузкой (а воин тащил минимум 15 кг, а скорее 20) - намного тяжелее.
От Игорь Островский
К Д.И.У. (25.03.2011 10:43:10)
Дата 25.03.2011 13:21:51

Re:

>6 км/ч - быстрый шаг (ни в коей мере не бег, особенно для рослого человека), легко становится "автоматическим" и может поддерживаться часами с умеренным волевым усилием.

>Налегке пройти 42 км за 7 ч ("полный день") с последующим длительным отдыхом - тяжело, но посильно.

Я и сейчас, в моем возрасте, прохожу 20 км за 3 часа, и не совсем налегке, но с небольшим грузом.
От Alexeich
К Д.И.У. (25.03.2011 10:43:10)
Дата 25.03.2011 11:09:28

Re: Реально для...

>Налегке пройти 42 км за 7 ч ("полный день") с последующим длительным отдыхом - тяжело, но посильно. Где-то можно пробежаться под уклон, потом посидеть/полежать пару минут.
>Вот с нагрузкой (а воин тащил минимум 15 кг, а скорее 20) - намного тяжелее.

Он бежал по 1) шебню (если верить фото), 2) с нагрузкой около 20 кг, 3) отнюдь не в кроссовках.
В общем, довольно тяжело для почти 40-летнего.
Кстати, бежать со скоростью 7-8 км/ч по жнергозатратам легче, чем идти с той же скоростью, если только груз не очень большой, хорошо известный всем "джоггерам" факт.
От Дмитрий Козырев
К Д.И.У. (25.03.2011 10:43:10)
Дата 25.03.2011 10:48:26

тут есть ряд ньюансов

>6 км/ч - быстрый шаг (ни в коей мере не бег, особенно для рослого человека), легко становится "автоматическим" и может поддерживаться часами с умеренным волевым усилием.

тут есть ряд ньюансов.
- Это возможно на маршруте не имеющем выраженых подъемов и препятсвий
- для этого нужна удобная обувь и отсутсвие переносимого груза
- под ногами на всем протяжени должна быть умеренно твердая и упругая поверхность (не твердая, не вязкая и не сыпучая)

>Налегке пройти 42 км за 7 ч ("полный день") с последующим длительным отдыхом - тяжело, но посильно. Где-то можно пробежаться под уклон, потом посидеть/полежать пару минут.

Невозможно непрерывно двигаться 7 часов.
Переход такой длительности потребует 10 минут отдыха на каждый час движения.
От wadimych
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 10:48:26)
Дата 25.03.2011 12:29:56

Re: тут есть...

>>6 км/ч - быстрый шаг (ни в коей мере не бег, особенно для рослого человека), легко становится "автоматическим" и может поддерживаться часами с умеренным волевым усилием.
>
>тут есть ряд ньюансов.
>- Это возможно на маршруте не имеющем выраженых подъемов и препятсвий
>- для этого нужна удобная обувь и отсутсвие переносимого груза
>- под ногами на всем протяжени должна быть умеренно твердая и упругая поверхность (не твердая, не вязкая и не сыпучая)

>>Налегке пройти 42 км за 7 ч ("полный день") с последующим длительным отдыхом - тяжело, но посильно. Где-то можно пробежаться под уклон, потом посидеть/полежать пару минут.
>
>Невозможно непрерывно двигаться 7 часов.
>Переход такой длительности потребует 10 минут отдыха на каждый час движения.
Не согласен с вами.
На личном примере.
Турориентирование: лес, болота, завалы, мелкие ручьи и речушки.
Расстояние 35 км (если считать по-прямой от кп до кп).
Подготовки специальной нет.
За спиной груз в виде 3 литров воды и еды, всего 5-6 кг (это налегке). На ногах американские пехотные ботинки коркоран, мародер 2. В паре с девушкой, также без подготовки, у нее на ногах английские пехотные ботинки.
На весь маршрут 8,5 часов, движение с одним привалом на прием пищи, где-то посередине маршрута (половина кп была взята)
От Дмитрий Козырев
К wadimych (25.03.2011 12:29:56)
Дата 25.03.2011 14:01:03

Re: тут есть...

>Не согласен с вами.
>Расстояние 35 км
>На весь маршрут 8,5 часов,

Вы свою среднюю скорость сами посчитаете? Или вам формулу дать?
От Sinoptic
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:01:03)
Дата 25.03.2011 14:37:38

Re: тут есть...

>>Не согласен с вами.
>>Расстояние 35 км
>>На весь маршрут 8,5 часов,
>
>Вы свою среднюю скорость сами посчитаете? Или вам формулу дать?
А разницу в вводных Ваша формула учтёт? Если да, тогда это очень нужная формула, я думаю многие не откажутся..
От Дмитрий Козырев
К Sinoptic (25.03.2011 14:37:38)
Дата 25.03.2011 14:39:06

Re: тут есть...

>>>Не согласен с вами.
>>>Расстояние 35 км
>>>На весь маршрут 8,5 часов,
>>
>>Вы свою среднюю скорость сами посчитаете? Или вам формулу дать?
>А разницу в вводных Ваша формула учтёт?

Какую разницу?
От Sinoptic
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:39:06)
Дата 25.03.2011 15:11:58

Re: тут есть...


>Какую разницу?
Ну, например, сколько это в реале " 35 км по прямой от кп до кп" учитывая болота, завалы, мелкие ручьи и речушки. Коофициэнт какой-нибудь, учитывающий равномерное( условно конечно ) движение по щебёнке максимально подготовленного дядьки ( по вводной ) и прохождение пары мологотовых ( по вводной ) граждан природно пересечённого маршрута, тоже интересен. Как учесть весовую нагрузку? По мне, так эти 35 км бьют те 42 полюбому. Но доказать не смогу, была бы формула...
От Д.И.У.
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 10:48:26)
Дата 25.03.2011 12:28:58

Re: тут есть...

>Невозможно непрерывно двигаться 7 часов.
>Переход такой длительности потребует 10 минут отдыха на каждый час движения.

Ничего подобного. 3-4 часа подряд вполне посильны. Посередине достаточно одного 10-15 мин лежачего перерыва.
Собственно, в эпопее главный героический фактор не скорость и расстояние, а выполнение с 20-кг грузом, да еще в форме неудобной бандуры под названием MAG (насколько понимаю, в пулемете не менее 11 кг веса).
От Дмитрий Козырев
К Д.И.У. (25.03.2011 12:28:58)
Дата 25.03.2011 14:04:11

Re: тут есть...

>>Невозможно непрерывно двигаться 7 часов.
>>Переход такой длительности потребует 10 минут отдыха на каждый час движения.
>
>Ничего подобного. 3-4 часа подряд вполне посильны. Посередине достаточно одного 10-15 мин лежачего перерыва.
>Собственно, в эпопее главный героический фактор не скорость и расстояние, а выполнение с 20-кг грузом, да еще в форме неудобной бандуры под названием MAG

Конечно. Иименно груз ограничивает и скорость и расстояние безостановочного движения.
Поэтому для средней скорости на таком маршруте в 6 км/ч некоторые участки должны преодолеваться бегом.
От john1973
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:04:11)
Дата 25.03.2011 14:08:12

Re: тут есть...

>Поэтому для средней скорости на таком маршруте в 6 км/ч некоторые участки должны преодолеваться бегом.
Имхо, это классический способ... Бегом - шагом, медленно шагом (отдых)
От Leopan
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 10:48:26)
Дата 25.03.2011 11:00:51

В училище Дзержинского был отработан маршрут боевой тревоги

По тревоге училище должно было в пешем строю идти из Адмиралтейства в Стрельну.
Маршрут был от Адмиралтейства по набережной, потом мимо кондитерской фабрики, мимо ЛАО до Автово, дальше в Стрельну, сколько км - не знаю
Порядок обычно был такой: отбой, через какое-то время, подъем, тревога, выходи строиться.
Училище выстраивалось, как тогда говорили с полной выкладкой, это так называлось - автомат, противогаз, вещмешок, причем в вещмешки чаще всего засовывали подушку.
Строем выходили, доходили до цетральной проходной ЛАО и возвращались досыпать.
И вдруг новый начальник училища повел всех аж до Автово. Там был привал, помню легли на землю и ноги задрали на деревья. Потом встали и пошли обратно. Пришли под утро, то бишь мероприятие заняло часов 5-6. Очень было напряженно. Шли строем по асфальту. В ботинках.
Многие натерли ноги, отстающих подбирала машина-таблетка.
От john1973
К ZULU (25.03.2011 03:20:56)
Дата 25.03.2011 10:17:09

Re: Вы пробовали...

Спокойная ходьба 4.5-5 км/ч, 6 км/ч - ускоренный шаг, требующий бОльших энергозатрат... думаю, он чередовал пробежки 10-15 км/ч со медленной ходьбой, где-то 3 км/ч