От Д.Белоусов
К All
Дата 25.03.2011 12:58:40
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Политек;

ГВП: в армии - резкий рост насильственных преступлений

День добрый

Вооруженных силах (ВС) России за январь-февраль 2011г. зарегистрировано более 500 насильственных преступлений, в результате которых более 20 военнослужащих получили тяжкие увечья, а двое – погибли. Об этом сообщил главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский на координационном совещании в ведомстве.

По его словам, наиболее неблагоприятная обстановка сложилась в Центральном военном округе, где число фактов неуставных отношений выросло в два раза. С.Фридинский констатировал, что каждое четвертое правонарушение связано с противоправными действиями в отношении сослуживцев.

Кроме того, он отметил, что в 2010г. каждое десятое насильственное преступление в армии было совершено по корыстным мотивам, а количество вымогательств по сравнению с 2009г. выросло почти в 1,5 раза.

http://top.rbc.ru/society/25/03/2011/565899.shtml?print

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Гриша
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 26.03.2011 07:45:51

Российской армии нужны комиссары

Только не советского образа, а из Warhammera 40K.

http://img.booru.org/Grognard//images/1/b460b23c826ee4d5afbbb854ffb66d200ffbfd1b.jpg



Любое неповиновение карается пулей в лоб без вопросов, обсуждений или обжалований.
От И. Кошкин
К Гриша (26.03.2011 07:45:51)
Дата 26.03.2011 11:19:15

Не любое...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Только не советского образа, а из Warhammera 40K.

>
http://img.booru.org/Grognard//images/1/b460b23c826ee4d5afbbb854ffb66d200ffbfd1b.jpg




>Любое неповиновение карается пулей в лоб без вопросов, обсуждений или обжалований.

...там есть промежуточные ступени, в основном - порка и штрафной легион. Смертью: трусость, утрата оружия, ударить вышестоящего, неповиновение приказу и т. д. Но все это потом правильно оформляется и должным образом проводится по системе.

И. Кошкин
От Гегемон
К Гриша (26.03.2011 07:45:51)
Дата 26.03.2011 10:30:46

Шевалье Сент-Жюст рулит

Скажу как гуманитарий

>Любое неповиновение карается пулей в лоб без вопросов, обсуждений или обжалований.
И генералы перед дулами расстрельной командой орут "Да здравствует советская власть!"

С уважением
От Samsv
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 19:25:04

У Германии надо учиться. У них призыв ликвидировали.Теперь не будет дедовщины :) (-)
От nnn
К Samsv (25.03.2011 19:25:04)
Дата 26.03.2011 07:06:28

А что, при призыве дедовщина была ? (-)
От Samsv
К nnn (26.03.2011 07:06:28)
Дата 26.03.2011 13:22:31

Дедовщина в Бундесвере.

Приветствую!

Ссылка на видеоролик (2010 г.):
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%92%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0&where=all#search?text=%D0%92%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0&where=all&filmId=7160172-00

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Blitz.
К Samsv (25.03.2011 19:25:04)
Дата 25.03.2011 21:16:52

Re: У Германии...

А она была?В нашем понимании?
От Bogun
К Samsv (25.03.2011 19:25:04)
Дата 25.03.2011 19:43:28

Re: У Германии...

Или у Ватикана, там швейцарцев наняли. :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 14:58:17

Re: ГВП: в...

А чему удивляться если согласно классике жанра - фильму "ДМБ" загребли в армию всех подряд, включая бывших уголовников и психов в товарных количечтвах, у того же Мокрушина на блоге есть ведомость по призывникам осень 2010 в Кореновскую авиабазу.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От MR1
К Bogun (25.03.2011 14:58:17)
Дата 25.03.2011 15:12:17

Re: ГВП: в...

> загребли в армию всех подряд, включая бывших уголовников
Вообще то, это очень плохо что армия боится бывших уголовников
... он страшный... он сидел...:)
Не хватает квалификации... справиться, вот и плачут. Многие.
ЗЫ. бывший урка на попытку залезть в морду может сам выбить зубы а потом и не сесть за это . Еще бы был любимым.
-----
Закон лечит все. ФСИН через ухудшение статистики прекращением укрывательства уже давно прошел.

От Александр Стукалин
К MR1 (25.03.2011 15:12:17)
Дата 25.03.2011 15:32:17

Re: ГВП: в...

>> загребли в армию всех подряд, включая бывших уголовников
>Вообще то, это очень плохо что армия боится бывших уголовников
> ... он страшный... он сидел...:)

Да армия то не боится -- она большая и берет их в большом количестве... отдельные люди боятся -- так это и всегд было, и при СССР.
От Bogun
К MR1 (25.03.2011 15:12:17)
Дата 25.03.2011 15:29:44

Re: ГВП: в...

>> загребли в армию всех подряд, включая бывших уголовников
>Вообще то, это очень плохо что армия боится бывших уголовников
> ... он страшный... он сидел...:)
>Не хватает квалификации... справиться, вот и плачут. Многие.
>ЗЫ. бывший урка на попытку залезть в морду может сам выбить зубы а потом и не сесть за это . Еще бы был любимым.

Во-первых, их сейчас в армии слишком много.
Во-вторых, имея за плечами опыт зоны им довольно просто "построить" ботаников-филологов (коих в армию сейчас тоже нагребли) и перекроить армейский быт под привычные им отношения зоны.
В-третьих, кто будет строить товарное количество зеков? Офицеры, которых урезали в численности, которые психологически могут быть послебее этих зеков, не иметь существенных рычагов воздействия на них (да еще и оглядываться на прокуратуру), да и других дел у офицеров хватает. все-таки это армия, а не исправительное учреждение, чтобы заниматься перевоспитанием уголовников.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Коля-Анархия
К Bogun (25.03.2011 15:29:44)
Дата 25.03.2011 22:34:13

хотел поспорить...

Приветствую.


>Во-первых, их сейчас в армии слишком много.
>Во-вторых, имея за плечами опыт зоны им довольно просто "построить" ботаников-филологов (коих в армию сейчас тоже нагребли) и перекроить армейский быт под привычные им отношения зоны.

...вот с этим... по моему опыту - старые зеки очень уважают ботаников-филилогов...
но друг напомнил, что сидят не только за прямые весчи, но и за изнасилования и педофилию...
так, что я молчу.

С уважением, Коля-Анархия.
От Чайник
К Коля-Анархия (25.03.2011 22:34:13)
Дата 28.03.2011 10:41:20

Re: хотел поспорить...

>Приветствую.
============
Взаимно
>...вот с этим... по моему опыту - старые зеки очень уважают ботаников-филилогов...
=============
"старых зеков" призывают или они успевают на зоне привить ту самую любовь молодняку перед призывом?
>С уважением, Коля-Анархия.
========
Взаимно
От MR1
К Bogun (25.03.2011 15:29:44)
Дата 25.03.2011 16:20:40

Re: ГВП: в...


>Во-первых, их сейчас в армии слишком много.
Работать надо..
>Во-вторых, имея за плечами опыт зоны им довольно просто "построить" ботаников-филологов (коих в армию сейчас тоже нагребли) и перекроить армейский быт под привычные им отношения зоны.
 Простой вопрос.. что Вы знаете про зону? Точне про привычные зоновскике отношения?
Какой кстати зоны? Красной, черной или пардон блядской ?
Кстати зона от зоны очень сильно отличается. Одинаковых по климату в РФ нет.


>В-третьих, кто будет строить товарное количество зеков? Офицеры, которых урезали в численности,
 Полковники которых поувольнял Сердюков бы им помогли. :)

>которые психологически могут быть послебее этих зеков,
Я скажу очень непопулярную весчь. Сравнительно с серьезным контингентом зоны, дешевые крадуны которызх позабирали в армию после погашеной судимости мягкие как титька и тупые как дерево. ан масс.
Мой друг... котовый в 23 года, старшим сержантом заставил себя за спиной называть по имени отчеству, как то в очередной кризис делился:
- Уволюсь с системы пойду наверное в армию в прапора, надоело это дерьмо... Как там легко служить будет. Солдатики молодые, тупые и неиспорченные... сравнительно с зоной то...
(Он служил если что)
Отморозки со стеклянными глазами очень редко попадают в вооруженные силы.
Те которые психологически слабее- должны быть уволены. вы как с ними родину защищать собрались?

>не иметь существенных рычагов воздействия на них
Сказки.Пользоваться надо уметь.

>(да еще и оглядываться на прокуратуру),
В смысле на закон? Так офицер это не баклан в законе. Не хватает мозгов сочетать битие и пользование законодательством, пусть служит по закону или пашет в народном хозяйстве. Или изучает зону изнутри.
>да и других дел у офицеров хватает.
Каких это интересно. коли с личным составом работать некогда?

>все-таки это армия, а не исправительное учреждение, чтобы заниматься перевоспитанием уголовников.
 Зевнул.
Начальник отряда в ИК обычно перевоспитывает 200-300 человек, являясь чем то средним между комроты и его же зам по ВР. Командиров взводов у него нет.
Больше жуликами никто не занимается... и собственно никто толком их не знает.
От Bogun
К MR1 (25.03.2011 16:20:40)
Дата 25.03.2011 16:47:12

Re: ГВП: в...

Я Вам отвечу обобщенно - других офицеров у нас для Вас нет, какие есть со всеми их недостатками (кстати, напомню, что и до реформы, когда лейтенантских должностей было меньше, часть из них была укомплектована двухгодичниками, которые офицерские погоны не выбирали, а их им насильно государство повесило, с соответствующей мотивацией и готовностью к житейским трудностям).
И про проблемы с обузданием воинского коллектива знаю не абстрактно - у меня родственник капитан-замполит (точнее "офицер по гуманитарным вопросам").
Притом, что качество украинских призывников существенно выше российских из-за того, что в армию берут лишь малую часть, от общего числа молодых людей, потому можно "перебирать харчами". Опять-же нет проблем с нацобразованиями внутри воинских коллективов.
А по поводу тихих зеков, надо учитывать, что в армию берут людей молодых, т.е. надо рассматривать только эту категорию. А, во-вторых, это он на зоне среди более психологически устойчивых или физически сильных тихий, а среди ботаников можно себя вести совсем иначе (если есть желание, конечно), тем более при поддержке гопоты, для которой сидевший - авторитет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (25.03.2011 16:47:12)
Дата 25.03.2011 17:31:44

Re: ГВП: в...

>И про проблемы с обузданием воинского коллектива знаю не абстрактно - у меня родственник капитан-замполит (точнее "офицер по гуманитарным вопросам").
>Притом, что качество украинских призывников существенно выше российских из-за того, что в армию берут лишь малую часть, от общего числа молодых людей, потому можно "перебирать харчами". Опять-же нет проблем с нацобразованиями внутри воинских коллективов.
А как с дедовшиной на Украине?Бывших зеков берут?
От Bogun
К Blitz. (25.03.2011 17:31:44)
Дата 25.03.2011 17:49:14

Re: ГВП: в...

>>И про проблемы с обузданием воинского коллектива знаю не абстрактно - у меня родственник капитан-замполит (точнее "офицер по гуманитарным вопросам").
>>Притом, что качество украинских призывников существенно выше российских из-за того, что в армию берут лишь малую часть, от общего числа молодых людей, потому можно "перебирать харчами". Опять-же нет проблем с нацобразованиями внутри воинских коллективов.
>А как с дедовшиной на Украине?Бывших зеков берут?

Дедовщина, в смысле неуставные отношения, естественно присутствуют, вопрос масштабов и их формы.
С судимостью не берут. У нас вообще стараются брать людей со средним специальным образованием, которые считаются наиболее хорошими солдатами или "идейных", которые после армии хотят в милицию попасть.
Кстати, по мнению моего родственника лучшие солдаты (мирного времени конечно) у нас - западенцы - спокойные и исполнительные, худшие - донбасцы - слишком борзые.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (25.03.2011 17:49:14)
Дата 25.03.2011 21:12:57

Re: ГВП: в...

>Дедовщина, в смысле неуставные отношения, естественно присутствуют, вопрос масштабов и их формы.
А какие маштабы?
От Bogun
К Blitz. (25.03.2011 21:12:57)
Дата 25.03.2011 21:17:04

Re: ГВП: в...

>>Дедовщина, в смысле неуставные отношения, естественно присутствуют, вопрос масштабов и их формы.
>А какие маштабы?

Это Вам надо в наш ГШ обращаться.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (25.03.2011 21:17:04)
Дата 25.03.2011 21:37:26

Re: ГВП: в...

>Это Вам надо в наш ГШ обращаться.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Нус,тут такое дело-по словамам служивших,её вроде и нет,хотя один расказывал о очень крутой дедовшине.
Хотелось бы узнать более подробную т.з.)
От Bogun
К Blitz. (25.03.2011 21:37:26)
Дата 25.03.2011 22:25:45

Re: ГВП: в...

>>Это Вам надо в наш ГШ обращаться.
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>Нус,тут такое дело-по словамам служивших,её вроде и нет,хотя один расказывал о очень крутой дедовшине.
>Хотелось бы узнать более подробную т.з.)

Хорошо, увижусь с источником, распрошу детали и общее впечатление и Вам в личку отпишусь.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (25.03.2011 22:25:45)
Дата 25.03.2011 23:17:56

Re: ГВП: в...

>Хорошо, увижусь с источником, распрошу детали и общее впечатление и Вам в личку отпишусь.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Огромное спасибо!
От Коля-Анархия
К Bogun (25.03.2011 22:25:45)
Дата 25.03.2011 22:35:02

зачем же в личку? это же не секретно... (-)
От Гегемон
К Bogun (25.03.2011 16:47:12)
Дата 25.03.2011 17:06:28

Я с ними служил

Скажу как гуманитарий

> А, во-вторых, это он на зоне среди более психологически устойчивых или физически сильных тихий, а среди ботаников можно себя вести совсем иначе (если есть желание, конечно), тем более при поддержке гопоты, для которой сидевший - авторитет.
Поэтому сидевший будет вести себя умеренно, а борзеть будет несидевшая, но приблатненная гопота с условной судимостью или парой-тройкой приводов.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
С уважением
От Bogun
К Гегемон (25.03.2011 17:06:28)
Дата 25.03.2011 17:44:38

Re: Я с...

>Скажу как гуманитарий

>> А, во-вторых, это он на зоне среди более психологически устойчивых или физически сильных тихий, а среди ботаников можно себя вести совсем иначе (если есть желание, конечно), тем более при поддержке гопоты, для которой сидевший - авторитет.
>Поэтому сидевший будет вести себя умеренно, а борзеть будет несидевшая, но приблатненная гопота с условной судимостью или парой-тройкой приводов.

Это все вопросы веры в благопристойное поведедние зека в армии (где возможности по воздействию на него на порядок меньше, чем на зоне, да и "срок" у него всего 1 год), а я реально наблюдал, как гопота в рот заглядывает сидевшему по мелкой краже, который для них авторитет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Гегемон
К Bogun (25.03.2011 17:44:38)
Дата 25.03.2011 17:51:54

Re: Я с...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>> А, во-вторых, это он на зоне среди более психологически устойчивых или физически сильных тихий, а среди ботаников можно себя вести совсем иначе (если есть желание, конечно), тем более при поддержке гопоты, для которой сидевший - авторитет.
>>Поэтому сидевший будет вести себя умеренно, а борзеть будет несидевшая, но приблатненная гопота с условной судимостью или парой-тройкой приводов.
>Это все вопросы веры в благопристойное поведедние зека в армии
Это личные наблюдения 23-летней давности.

>(где возможности по воздействию на него на порядок меньше, чем на зоне, да и "срок" у него всего 1 год), а я реально наблюдал, как гопота в рот заглядывает сидевшему по мелкой краже, который для них авторитет.
А сколько она на дисбате отхватить может?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

С уважением
От Bogun
К Гегемон (25.03.2011 17:51:54)
Дата 25.03.2011 18:06:56

Re: Я с...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>> А, во-вторых, это он на зоне среди более психологически устойчивых или физически сильных тихий, а среди ботаников можно себя вести совсем иначе (если есть желание, конечно), тем более при поддержке гопоты, для которой сидевший - авторитет.
>>>Поэтому сидевший будет вести себя умеренно, а борзеть будет несидевшая, но приблатненная гопота с условной судимостью или парой-тройкой приводов.
>>Это все вопросы веры в благопристойное поведедние зека в армии
>Это личные наблюдения 23-летней давности.

Все-таки сейчас времена несколько иные.

>>(где возможности по воздействию на него на порядок меньше, чем на зоне, да и "срок" у него всего 1 год), а я реально наблюдал, как гопота в рот заглядывает сидевшему по мелкой краже, который для них авторитет.
>А сколько она на дисбате отхватить может?
Чтобы до дисбата дело дошло, это надо что-то экстраординарное вытворять. А при поддержании неуставщины на уровне "в среднем по больнице" вполне можно спокойно отслужить 1 год.

С уважением, Вячеслав Целуйко.

П.С. Меня удивляет, что, в принципе, очевидный факт о повышении конфликтогенности в коллективах при практическом отсутствии отбора призывников из-за их общей нехватки для РА оставляет пространство для дискуссии.
От Alexeich
К MR1 (25.03.2011 16:20:40)
Дата 25.03.2011 16:32:13

Re: ГВП: в...

> Я скажу очень непопулярную весчь. Сравнительно с серьезным контингентом зоны, дешевые крадуны которызх позабирали в армию после погашеной судимости мягкие как титька и тупые как дерево. ан масс.

У меня в расчете было 2-е ребят после зоны. Весьма беспроблемные солдаты, хотя слишком себе на уме. Ибо никогда не искали цорес на свой тухес и ладили с начальством в моем лице в стиле Швейка, а не в стиле "бешеного отморозка". Обоих отличала, при этом, какая-то инфантильность, что ли.
От MR1
К Alexeich (25.03.2011 16:32:13)
Дата 25.03.2011 16:53:46

Re: ГВП: в...



>У меня в расчете было 2-е ребят после зоны. Весьма беспроблемные солдаты, хотя слишком себе на уме. Ибо никогда не искали цорес на свой тухес и ладили с начальством в моем лице в стиле Швейка, а не в стиле "бешеного отморозка".
Вы очень верно заметили.
Но есть ситуации в которых они бы тоже быком поперли.
От Bogun
К Bogun (25.03.2011 15:29:44)
Дата 25.03.2011 16:09:26

Re: ГВП: в...

Написал про ботаников-филологов и задумался.
Одной из особенностей нынешних призывных кампаний (типа "гребем всех") стало увеличение количества срочников с высшим образованием в рядах РА, что можно воспринимать позитивно. Однако, есть некоторые сомнения в высокой эффективности выпускников консерваторий и экономических вузов в качестве солдат.
Потому такой вопрос, есть ли свежие данные о проценте студентов технических специальностей по отношению к общему числу студентов России?
Сходу нашел только это:
http://stat.edu.ru/scr/db.cgi?act=listDB&t=2_6_17&ttype=2&Field=All
Выпуск госвузов за 2006 г.
Общий выпуск 860,2 тыс.
Из них:
Экономика и управление - 248,2 тыс.
Гуманитарно-социальные - 185,6 тыс.
Образование - 57,5 тыс.
Плюс по мелочи.
Но это только госвузы, а есть еще куча частных, где, как я понимаю, диплом инженера-физика скорее флюктуация, чем практика. А в своей массе они клепают тех же экономистов, юристов, программеров.


С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Лейтенант
К Bogun (25.03.2011 16:09:26)
Дата 25.03.2011 18:51:09

Только не надо мешать в одну кучу юристов и программистов (-)
От Bogun
К Лейтенант (25.03.2011 18:51:09)
Дата 25.03.2011 19:03:21

Re: Только не...

Про юристов я ничего плохого сказать не могу.
Но среди моих друзей программистов полно, и я очень скептически оцеваю их эффективность в качестве солдат :).

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Samsv
К Bogun (25.03.2011 19:03:21)
Дата 25.03.2011 19:30:56

Пентагоновскую базу кто ломать будет? Юрист? (-)
От Blitz.
К Samsv (25.03.2011 19:30:56)
Дата 25.03.2011 21:17:43

Re: Пентагоновскую базу...

Артилеристы)
От Bogun
К Samsv (25.03.2011 19:30:56)
Дата 25.03.2011 19:42:25

Re: Пентагоновскую базу...

Что-то мне подсказывает, что львиная часть срочников-программистов в РА за год службы компьютер видит только по телевизору, кроме тех, кто периодически ставят начальству ПО :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От olezhka
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 14:57:00

Основное средство борьбы с неуставными отношениями по мнению МО - ансамбль

Приветствую!

песни и пляски, который сейчас отправляют в ЦВО в турне по воинским частям именно с этой целью.

Искренне Ваш...
От Blitz.
К olezhka (25.03.2011 14:57:00)
Дата 25.03.2011 15:52:06

Re: Основное средство...

>песни и пляски, который сейчас отправляют в ЦВО в турне по воинским частям именно с этой целью.

"Дадим свестелками по мордобою и неуставняку!"
Серйозно отправляют?
От olezhka
К Blitz. (25.03.2011 15:52:06)
Дата 25.03.2011 16:39:42

Да в том и дело, что серьезно. Наши в экстазе. (-)
От Blitz.
К olezhka (25.03.2011 16:39:42)
Дата 25.03.2011 17:02:35

Re: Да в...

Мдя,маразм крепчал(
От Александр Стукалин
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 14:47:52

На самом деле Фридинский дал более развернутую картину, не читайте это РБК одно!

см. от него другие сообщения
От Samsv
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 14:37:47

А если в увольнении упал с балкона? Как фиксируется, в какой статистике? (-)
От eagle852
К Samsv (25.03.2011 14:37:47)
Дата 25.03.2011 14:43:31

Смотря кто упал.

Если офицер, то чтобы были бонусы семье и прочее, могут написать что упал по приказу командира части выдвигаясь по тревоге.
Если солдат, то зависит от очередных колебаний линий партии. Если исходить из позиций "вечных ценностей" - то замнут ибо часть формально нипричем. Он же в увольнении.
От Samsv
К eagle852 (25.03.2011 14:43:31)
Дата 25.03.2011 14:49:04

Солдат-срочник после полгода службы. (-)
От Samsv
К Samsv (25.03.2011 14:49:04)
Дата 25.03.2011 14:52:41

Выбросился или столкнули, кто узнает? (-)
От Rwester
К Samsv (25.03.2011 14:52:41)
Дата 25.03.2011 16:04:08

узнать - говно вопрос, было бы желание(-0 (-)
От ttt2
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 14:21:52

Не помогло сокращение сроков службы (-)
От eagle852
К ttt2 (25.03.2011 14:21:52)
Дата 25.03.2011 14:39:46

Это было очевидно с самого начала.

Здесь не важен срок службы, здесь важен принцип функционирования системы под названием "дедовщина".
От Alek
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 14:11:45

Вот блин а боевой блоггер

twower пишет в своем ЖЖ что нет дедвощины,и солдаты ему говорят что нет дедовщины.. уже глаза опухли сомтреть на эти довольные лица...
и чето лишь ГВП выбивается из этой тенденции - у них видите ли в ЦВО "число фактов неуставных отношений выросло в два раза"..
ну не редиски, а?
От Дмитрий Козырев
К Alek (25.03.2011 14:11:45)
Дата 25.03.2011 14:33:37

Бл..р пишет не правду, а "представляет мнение". Привыкнуть пора б.

>twower пишет в своем ЖЖ что нет дедвощины,

ага, "пацаны просто подрались а им не дали" а дедовщины нет, совсем нет.
От Hamster
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:33:37)
Дата 25.03.2011 15:36:05

Справедливости ради замечу, что это во многом зависит от конкретной части.

>>twower пишет в своем ЖЖ что нет дедвощины,
>
>ага, "пацаны просто подрались а им не дали" а дедовщины нет, совсем нет.

В "илитных" частях, куда запускают блогеров, возможно градус неуставняка крайне низок, а бойцы банально задрочены уставом.
От BVV
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:33:37)
Дата 25.03.2011 15:21:18

Re: Бл..р пишет...

http://twower.livejournal.com/514717.html :).
От Alek
К BVV (25.03.2011 15:21:18)
Дата 25.03.2011 15:29:19

Да.а еще повысилась сознательность

Да. а еще повысилась сознательсность военнослужащих.
Прокурор пишет понимаешь про рукоприкалдство с стороны офицеров,что число таких пресутплений выросло на треть, но оно понимаешь, все на саомом деле не так..Главный прокрурор просто врет.
А кроме того не предоставил "конкретной разбивки" -веры такому прокурору мало..
В общем " Органы прокуратуры стали работать гораздо лучше" и "Военнослужащие... стали активнее бороться за свои права "
- хоть сейчас вставля в журнал "Советский воин"

Только странное дело, вот за ближним бугром у батьки, прокуроры вроде тоже не сидят на стуле ровно, и в казармах есть телефоны...
и такое дело, что число преступлений в армейской среде не растет. а уменьшается (вернее счас оно с 90-хгодов так уменшилось до нескольких процентов, что куда там дальше уменьшиться я не пресдавляю)...

Чтобы еще такое приудмать ,чтобы после следующего чиха какой нибудь ГВП , разяъснить аудитории -что "жить стало лушче,жить стало веселее",..
От lagr
К Alek (25.03.2011 15:29:19)
Дата 25.03.2011 15:46:14

Re: Да.а еще...

>Только странное дело, вот за ближним бугром у батьки, прокуроры вроде тоже не сидят на стуле ровно, и в казармах есть телефоны...
>и такое дело, что число преступлений в армейской среде не растет. а уменьшается (вернее счас оно с 90-хгодов так уменшилось до нескольких процентов, что куда там дальше уменьшиться я не пресдавляю)...

При этом не менее 70% отслуживших на 2010 год отмечают наличие неуставных взаимоотношений (т.е. дедовщину)
http://5obr-spn.ru/forum/29-164-2
В общем то и у БА не все так хорошо как в рекламе.
От Alek
К lagr (25.03.2011 15:46:14)
Дата 25.03.2011 15:55:09

Причем тут реклама..дедовщина она ведь разная

Можно почки отбить душаре или макать его башкой в унитаз, презаряжать автомат об фанеру..да мало ли интересных вещей можно сделать - и тут прокуратура бдить...
а можно и так
сержанту,приложив ручку к козырьку, подойти молодму и отдать ему приказ ,ну например, пускай ка присядет разов 700,в рамках общефифизческой подготовки... а если устал,то пусть товарищи поприседают ;)
но у товарища духа есть выбор!

у сержанта есть друг, рядовой,которому можно помочь помыть очки в сортире -это гораздо менее утомительно чем "качаться" всем вместе весь вечер... это конечно очень неприятно,плохо и вообще несправедливо..
но ничего прокуратура тут не сделает )))
От lagr
К Alek (25.03.2011 15:55:09)
Дата 25.03.2011 16:11:11

Re: Причем тут...

>Можно почки отбить душаре или макать его башкой в унитаз, презаряжать автомат об фанеру..да мало ли интересных вещей можно сделать - и тут прокуратура бдить...
В БА именно это и подразумевают под дедовщиной. Ну ессно так как народ умный (так как служит дольше :)), потому старается следов не оставлять.


От Alek
К lagr (25.03.2011 16:11:11)
Дата 25.03.2011 16:41:12

Вот поэтому и казарменная преступность меньше

Вот поэтому и казарменная преступность меньше - "кач" или бег в противогазах к делу не пришьешь.
От lagr
К Alek (25.03.2011 16:41:12)
Дата 25.03.2011 17:07:34

Re: Вот поэтому...

>Вот поэтому и казарменная преступность меньше - "кач" или бег в противогазах к делу не пришьешь.
 Вообще то при желании можно: 286 статью УК никто не отменял.
От Alek
К lagr (25.03.2011 17:07:34)
Дата 25.03.2011 17:19:58

Re: Вот поэтому...

>>Вот поэтому и казарменная преступность меньше - "кач" или бег в противогазах к делу не пришьешь.
> Вообще то при желании можно: 286 статью УК никто не отменял.
" Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий " ??
Почитем обязанности командира отделения, его права, его сулжебные обязанности и обязанности подчиненых. И там такого можно начитать и применить..
Зае..ть по Уставу гораздо лучше чем по "Дедовщине",я Вас уверяю.
Просто если люди недалекие,а нету дисициплинки и контроля -заехать в рожу проще и быстрее... ведь не 100% мордобоя в ВС РФ при всей "лучшей работе прокуратуры" и "самосознательности" к прокурору попадают..
А если дисциплинка присутствует, то и к делу прокурору мало что можно пришить...
Главное чтобы не было прегибов (типа изнасилований, зибиений,доведений до самоубийства) - главнео дял командиров, главное для дедов,для самих солдат.. А пару подзатыльников,"по матушке", или прыганье в ОЗК - это невердно, а в интерсах службы,чтобы "воены" не тупили на занятиях.считая часы до дембеля, даже и полезно.. по вашей же ссылке такое и написано ;)
От lagr
К Alek (25.03.2011 17:19:58)
Дата 25.03.2011 17:39:32

Re: Вот поэтому...

>Почитем обязанности командира отделения, его права, его сулжебные обязанности и обязанности подчиненых. И там такого можно начитать и применить..
Практически ничего серъезного, осбенно с учетом того что у военнослужащег оесть распорядок дня и тп и тд.
>.. А пару подзатыльников,"по матушке", или прыганье в ОЗК - это невердно, а в интерсах службы,чтобы "воены" не тупили на занятиях.считая часы до дембеля, даже и полезно.. по вашей же ссылке такое и написано ;)
От этого как раз избавляются: потому в том числе столько и дел. Потому как не хрен. Армия должна быть максимально безопасна для проходящих в ней службу по призыву.
От Alek
К lagr (25.03.2011 17:39:32)
Дата 25.03.2011 17:49:02

Re: Вот поэтому...

>Практически ничего серъезного, осбенно с учетом того что у военнослужащег оесть распорядок дня и тп и тд.
Ха. есть распорядок,даже не смешно. Кто этот распорядок составляет то.Уж не комнадование (и дедушка -сержант как его часть)


>От этого как раз избавляются: потому в том числе столько и дел. Потому как не хрен. Армия должна быть максимально безопасна для проходящих в ней службу по призыву.
дада ...куча уголовных дел за матерщину или "кач",Ю котоыре редика ГВП выдает за насильственные преступления.. а еще растет самосознательность "веонов",ога.
То что берут гопоту с приводами и судимостями, и урезали должности офицеров (включая и "психолухов" которые возились с любимым л\с) - это асболютно непричем.. все дело в "улушченной работе прокуроров" и "растущей соамсознательности"...
От lagr
К Alek (25.03.2011 17:49:02)
Дата 27.03.2011 00:05:15

Re: Вот поэтому...

>Ха. есть распорядок,даже не смешно. Кто этот распорядок составляет то.Уж не комнадование (и дедушка -сержант как его часть)
 Не смешно. Командование на основе соответсвующих документов


>дада ...куча уголовных дел за матерщину или "кач",Ю котоыре редика ГВП выдает за насильственные преступления.. а еще растет самосознательность "веонов",ога.
Именно так. О чем свидетельствует число осужденных офицеров нижнего звена: раньше подобное спускалось на тормозах.

>То что берут гопоту с приводами и судимостями, и урезали должности офицеров (включая и "психолухов" которые возились с любимым л\с) - это асболютно непричем.. все дело в "улушченной работе прокуроров" и "растущей соамсознательности"...
Гопота и с судимостями и раньше шли. Сейчас ее стали разбавлять выпускниками вузов благодаря снижению сроков службы.
Замечу в последнее время о каких либо резонансных делах типа массовых расстрелов или убйиства офицеров и генералов солдатами-отморозками не слышно, что говорит о улучшении ситуации и о малом влиянии на нее урезанных должностей.

От Гегемон
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:33:37)
Дата 25.03.2011 14:56:21

Re: Бл..р пишет...

Скажу как гуманитарий

>>twower пишет в своем ЖЖ что нет дедвощины,
>ага, "пацаны просто подрались а им не дали" а дедовщины нет, совсем нет.
А мордобой может быть и на почве неуставщины иного происхождения

С уважением
От Alek
К Дмитрий Козырев (25.03.2011 14:33:37)
Дата 25.03.2011 14:48:04

Это понятно.Я иронизирую типа так, неудачно (-)
От lagr
К Alek (25.03.2011 14:11:45)
Дата 25.03.2011 14:31:09

Re: Вот блин...

>twower пишет в своем ЖЖ что нет дедвощины,и солдаты ему говорят что нет дедовщины.. уже глаза опухли сомтреть на эти довольные лица...
>и чето лишь ГВП выбивается из этой тенденции - у них видите ли в ЦВО "число фактов неуставных отношений выросло в два раза"..
>ну не редиски, а?
Просто стали фиксировать то на что раньше внимание не обращали. Пример кстати у twower одного подобного уголовного дела есть
От Александр Стукалин
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 13:29:22

Re: ГВП: в...

> Вооруженных силах (ВС) России за январь-февраль 2011г. зарегистрировано более 500 насильственных преступлений, в результате которых более 20 военнослужащих получили тяжкие увечья, а двое – погибли. Об этом сообщил главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский на координационном совещании в ведомстве.

Неужели в прошлом годе побили 10, а забили одного? На всю армию???
От Роман Алымов
К Д.Белоусов (25.03.2011 12:58:40)
Дата 25.03.2011 13:09:59

Или латентность снизилась? (-)
От eagle852
К Роман Алымов (25.03.2011 13:09:59)
Дата 25.03.2011 14:44:41

Скорей "линия партии" искривилась в другую сторону. (-)
От МУРЛО
К Роман Алымов (25.03.2011 13:09:59)
Дата 25.03.2011 13:15:17

Если большую часть реальных преступлений выносить из избы, опухнут расследовать. (-)
От Rwester
К МУРЛО (25.03.2011 13:15:17)
Дата 25.03.2011 16:03:02

это сначала опухнут, а потом, когда длинные срока поедут в дисбаты

Здравствуйте!

всё резко снизится

Рвестер, с уважением