От Виталий PQ
К Василий Фофанов
Дата 28.03.2011 14:19:08
Рубрики Современность;

Правильно надо стать младшим партнером НАТО

Что Ирак... Нужно было бы в 99-ом бомбить Сербию. А в Чечню ввести многонациональные силы под флагном ООН и НАТО. Нам точно разрешили продавать БТРы Косово.
От АМ
К Виталий PQ (28.03.2011 14:19:08)
Дата 28.03.2011 14:35:23

Ре: Правильно надо...

>Что Ирак... Нужно было бы в 99-ом бомбить Сербию. А в Чечню ввести многонациональные силы под флагном ООН и НАТО. Нам точно разрешили продавать БТРы Косово.

экстремизьм, Барабнов выступает за прогматизм и соблюдение своих интересов.

А вот значительная часть его опонентов ставят антиамериканизм над национальными интерессами
От Виталий PQ
К АМ (28.03.2011 14:35:23)
Дата 28.03.2011 14:46:37

Их атиамериканизм ответ на американскую политику

По дружески улыбаться и подсирать за спиной. При перезагрузке мы уже столько уступок сделали. А что в ответ...как гордо сказали по РТР...нам разрешили купить "Боинги".

Да, обещают уже 20 лет отменить одну поправку...а неделю порабощенных народов с Казакией и Идель -Уралом как отмечали так и отмечают.

Смешно если бы российские власти каждый год отмечали допустим Неделю геноцида американских индейцев.

От АМ
К Виталий PQ (28.03.2011 14:46:37)
Дата 28.03.2011 15:26:02

Ре: Их атиамериканизм...

>По дружески улыбаться и подсирать за спиной. При перезагрузке мы уже столько уступок сделали. А что в ответ...как гордо сказали по РТР...нам разрешили купить "Боинги".

>Да, обещают уже 20 лет отменить одну поправку...а неделю порабощенных народов с Казакией и Идель -Уралом как отмечали так и отмечают.

>Смешно если бы российские власти каждый год отмечали допустим Неделю геноцида американских индейцев.

антиамериканизм недолжен диктовать РОССИЙСКУЮ политику
От Виталий PQ
К АМ (28.03.2011 15:26:02)
Дата 28.03.2011 15:34:45

Как и русофобия

А она элемент, пусть сейчас и не такой явный, американской политики.
От АМ
К Виталий PQ (28.03.2011 15:34:45)
Дата 28.03.2011 15:40:34

Ре: Как и...

>А она элемент, пусть сейчас и не такой явный, американской политики.

и что опоненты Барабанова требуют?

Отомстить США поддержкой ливийца?
От Виталий PQ
К АМ (28.03.2011 15:40:34)
Дата 28.03.2011 15:46:49

Как я понял оппонентам не понравился призыв

К прямому участию на стороне дружественных нам Франции, США и Англии.

У Россию была возможность проявить более взвешенную политику. При Путине много говорили о многополярности и где теперь она? Опять все решается в Вашингтоне и еще где-то, но не в Москве.
От astro-02
К АМ (28.03.2011 15:40:34)
Дата 28.03.2011 15:45:44

Ре: Как и...

>>А она элемент, пусть сейчас и не такой явный, американской политики.
>
>и что опоненты Барабанова требуют?

Важно, что они хоть что-то требуют, а не глубокомысленно оправдывают самозагоняние себя в угол.
От Виталий PQ
К astro-02 (28.03.2011 15:45:44)
Дата 28.03.2011 15:53:52

Вообще ситуация вокруг Ливии настолько безумна

Что оправдывать ее, это надо постараться. И российское соучастие там в предлогаемом качестве очень сомнительно.

От Паршев
К Виталий PQ (28.03.2011 15:53:52)
Дата 28.03.2011 16:08:42

Просто удивительно

"безумна" :(

Напоминает сетования человека в тёмном переулке "Невероятно! и это только за то, что я не курю!"
От astro-02
К Виталий PQ (28.03.2011 15:53:52)
Дата 28.03.2011 15:59:28

Re: Вообще ситуация...

>Что оправдывать ее, это надо постараться. И российское соучастие там в предлогаемом качестве очень сомнительно.
Ну вот автор обсуждаемой статьи и постарался.
Ситуация вокруг Ливии кажется безумной, только если искать рациональные мотивы. Но у Обамы они же не обязательно таковы?
От Chestnut
К Виталий PQ (28.03.2011 15:34:45)
Дата 28.03.2011 15:40:18

да, пиндосы ночами не спят и думают о России... (-)
От Виталий PQ
К Chestnut (28.03.2011 15:40:18)
Дата 28.03.2011 15:42:41

То есть Россию уже списали

Как какую-то силу на международной арене?
От NetReader
К Виталий PQ (28.03.2011 15:42:41)
Дата 28.03.2011 15:50:48

А надо, чтоб непременно заметили...

...и посыпали мелом?
От Виталий PQ
К NetReader (28.03.2011 15:50:48)
Дата 28.03.2011 15:58:09

А она( Россия) себя позиционировала как центр силы

Забыли разговоры о многополярности. ДАМ ею уже отменил?

Неужели за невнятное бортомотание верховного нас теперь завалят инвестициями, простят Осетию с Абхазией, Ходора с Магнитским, да мало ли чего еще нам предъявляют...
От NetReader
К Виталий PQ (28.03.2011 15:58:09)
Дата 28.03.2011 16:27:09

Ну вы еще мюнхенскую речь ВВП вспомните, ога

И насчет "догнать Португалию".
Чего только не скажешь на камеры для ублажения благодарного электората. Но - "не путайте туризм с эмиграцией"(с)
От Виталий PQ
К NetReader (28.03.2011 16:27:09)
Дата 28.03.2011 16:30:48

Вот наш электорат и обрадовался от последних телодвижений

64% против акции в Ливии. Там где надо уже задумались и стрпают информации о сутрудничестве Умарова с Мухомором.

А если мы не центр, давайте не будем играться во всякие там ШОС и иные военно-политические структуры.
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 14:46:37)
Дата 28.03.2011 14:56:49

Re: Их атиамериканизм...

>Да, обещают уже 20 лет отменить одну поправку...а неделю порабощенных народов с Казакией и Идель -Уралом как отмечали так и отмечают.

В каком году последний раз звучала Казакия с Идель-Уралом? Какой-то поросший паутиной бред, где ты это выкопал. В последней прокламации вообще ни одной страны не упомянуто.

>Смешно если бы российские власти каждый год отмечали допустим Неделю геноцида американских индейцев.

Да, это было бы бесспорно смешно. Но какая связь с "неделей порабощенных народов"? Которая бесспорно тоже смешна и является никому не интересным динозавром, но против России никаким боком не направлена давно.
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 14:56:49)
Дата 28.03.2011 15:01:02

То есть Неделю перестали отмечать?

Где официально прозвучало, что Казакия и Идель-Урал не являются уже "порабощенными"? Дай ссылку.
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 15:01:02)
Дата 28.03.2011 16:15:22

В том виде в каком ее задумал Эйзенхауэр - перестали

Сейчас это событие не означает ровным счетом ничего. С таким же успехом можно сказать что наш "день народного единства" является антипольским праздником, и уж точно с куда большим весом можно сказать что в этот день мы продолжаем отмечать ВОСР.

>Где официально прозвучало, что Казакия и Идель-Урал не являются уже "порабощенными"? Дай ссылку.

Я могу дать ссылку на последнюю прокламацию, в которой упоминаются хоть какие бы то ни было страны. Там нет России. Что там было в 1959 году меня не колышет абсолютно.
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 16:15:22)
Дата 28.03.2011 16:28:11

Российский МИД назвал «Неделю порабощенных народов» в США грузом прошлого

Надо уметь вовремя избавляться от груза прошлого, чтобы он не захламлял дорогу в будущее. Особенно теперь, когда появляются новые возможности для продвижения, говорится в комментарии департамента информации и печати МИД РФ в связи с прокламацией президента США от 17 июля.

http://www.finansmag.ru/news/26969

Как я понимаю существует закон № 86-90. В нем список есть: Идель-Урал, Сибирь, Казакия.

Этот закон изменили? Прошло голосование об исключении того, что указано выше?

Мало ли что там Обама не упомняул. В другой раз как что-то не понравится упомянет.

Вот когда американские законодатели проголосуют тогда и поговорим. А пока наш перезагрузочный партнер выстапает законодательно за расчленение России.
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 16:28:11)
Дата 28.03.2011 16:29:42

Re: Российский МИД...

>Вот когда американские законодатели проголосуют тогда и поговорим. А пока наш перезагрузочный партнер выстапает законодательно за расчленение России.

(зевает)
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 16:29:42)
Дата 28.03.2011 16:33:00

На здоровье.

Но существование такого закона симптоматично. И показывает уровень "перезагрузки" и об отношении к России как к равноправному партнеру.
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 16:33:00)
Дата 28.03.2011 17:43:52

Re: На здоровье.

>Но существование такого закона симптоматично. И показывает уровень "перезагрузки" и об отношении к России как к равноправному партнеру.

Виталий, я уверен что мы в районе 1959 года тоже наговорили об американцах много гадостей. Зачем такие вещи настойчиво откапывать и педалировать - мне совершенно непонятно. Ты говоришь - сейчас они об этом забыли а надо будет - так вспомнят. Ну так тот же аргумент ни капли не изменится если они сейчас это с помпой "в рамках перезагрузки" отменят и постановят читать пословицу в редакции "незваный гость ЛУЧШЕ татарина"(с). Надо будет - примут опять похожую фигню.

Сколько можно на бессмысленных пожелтевших бумажках фиксироваться.
От Манлихер
К Василий Фофанов (28.03.2011 17:43:52)
Дата 28.03.2011 18:08:24

Гадости гадостями, но суверенитет США мы сомнению не подвергали. Как они наш (+)

Моё почтение

В части порабощенных наций и т.п.
И "правительства в изгнании" у нас с 1940 года ничьи не сидели. В отличие от канадских "экзылей".

Кстати, ПМСМ, сильно зря. В т.ч. потому холодную войну и проиграли. Слишком многое многим прощали. Добренькие, блин. Лично я бы, к примеру, из швейцарцев за историю с Конради душу вынул, хрен бы они у меня обошлись дежурными извинениями.

>
>Виталий, я уверен что мы в районе 1959 года тоже наговорили об американцах много гадостей. Зачем такие вещи настойчиво откапывать и педалировать - мне совершенно непонятно. Ты говоришь - сейчас они об этом забыли а надо будет - так вспомнят. Ну так тот же аргумент ни капли не изменится если они сейчас это с помпой "в рамках перезагрузки" отменят и постановят читать пословицу в редакции "незваный гость ЛУЧШЕ татарина"(с). Надо будет - примут опять похожую фигню.

>Сколько можно на бессмысленных пожелтевших бумажках фиксироваться.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Василий Фофанов
К Манлихер (28.03.2011 18:08:24)
Дата 28.03.2011 19:51:29

Ну дык подвергли бы

Какие проблемы. Мы вон в 1962 году чуть было суверенитет друг другу сомнению не подвергли до полного взаимного удовлетворения. На этом фоне какие-то глупые декларации того времени не значат ничего.
От Манлихер
К Василий Фофанов (28.03.2011 19:51:29)
Дата 28.03.2011 23:28:55

Мы немного о разном. Война далеко не всегда означает отказ от признания за (+)

Моё почтение

...противником суверенитета.

>Какие проблемы. Мы вон в 1962 году чуть было суверенитет друг другу сомнению не подвергли до полного взаимного удовлетворения. На этом фоне какие-то глупые декларации того времени не значат ничего.

Это не глупые декларации. Отношение ко всем прочим странам кроме сильно избранных как к объектам своей внешней политики традиционно для европейской колониальной концепции. В основном британской, но не только. РИ чаша сия, в общем, концептуально не миновала, но задела только самым краешком.

А что не подвергли - ПМСМ, большая ошибка. Надо было.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 17:43:52)
Дата 28.03.2011 17:58:28

В самом деле этот закон такая мелочь

Вот и надо отменить все эти Казакии и Идель -Уралы. Зачем за него держаться? Если это пережиток холодной войны.

Пусть уберут поправку Джексона-Вэника. С чеченским террористами разберутся. А то ведь как-то неудобно держать за пазухой такие замшелые булыжники и разглагольствовать о перезагрузке.
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 17:58:28)
Дата 28.03.2011 19:58:57

Re: В самом...

>Вот и надо отменить все эти Казакии и Идель -Уралы. Зачем за него держаться? Если это пережиток холодной войны.

Повторяю еще раз. Список стран, к которым есть претензии, за это время изменился. См. прокламации последних лет. Начиная с Обамы, никакие конкретные страны в этой прокламации не упоминаются вообще. Ссылаться на список 1959 года - это полный идиотизм. Как я уже сказал, это тоже самое что на праздник 4 ноября ритуально закидывать какашками посольство Польши.

>Пусть уберут поправку Джексона-Вэника.

Поправка Джексона-Вэника сохраняется как инструмент экономической дискриминации. Ни о каком политическом основании для нее нет и речи.

> С чеченским террористами разберутся.

Чеченские террористы американцами считаются также террористами, какие проблемы?

> А то ведь как-то неудобно держать за пазухой такие замшелые булыжники и разглагольствовать о перезагрузке.

Неудобно, да. Самому Обаме и неудобно. Поэтому нам лучше на мой взгляд тактично не замещать эту перхоть на его плечах, а не напоминать ему о ней при каждом случае, да еще и намекать что он чуть ли не специально ее туда насыпает чтобы нам глаза мозолить :)
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 19:58:57)
Дата 28.03.2011 20:55:32

То ты призываешь к одностороннему великодушию России?

Я тебя прошу дай ссылку, где все эти территории уже не причисляются к порабощенным народам.
От Василий Фофанов
К АМ (28.03.2011 14:35:23)
Дата 28.03.2011 14:37:05

+1 (-)