От KGI
К Василий Фофанов
Дата 28.03.2011 13:50:16
Рубрики Современность;

Вот именно(+)

>> Будет как с Ираком - вместо российских Су, C-300 и прочих Торов , поставят им хохлы БТР-4 по указке Вашингтона.
>
>...а вот если бы мы туда, как украинцы, прислали микроскопический ни к чему не обязывающий сугубо добровольческий контингент - глядишь, покупали бы у Арзамаса.

что у Арзамаса и только БТРы , рубля на три. И никаких Су , С-300, Т90 и фрегатов с корветами разумеется.
От Василий Фофанов
К KGI (28.03.2011 13:50:16)
Дата 28.03.2011 13:55:06

Re: Вот именно

>что у Арзамаса и только БТРы , рубля на три. И никаких Су , С-300, Т90 и фрегатов с корветами разумеется.

Фантастика в другом отделе. А вам я имею предложить такие варианты:

1) продавать БТРы (а возможно и танки - уж у нас Т-72 явно побольше чем у венгров) Ираку
2) не продавать БТРы Ираку

Но можно конечно мечтать о фрегатах с корветами, да.
От Д.И.У.
К Василий Фофанов (28.03.2011 13:55:06)
Дата 28.03.2011 14:20:19

Re: Вот именно

>Но можно конечно мечтать о фрегатах с корветами, да.

Российская позиция по Ираку заработала одобрение от Марокко до Малайзии, реализовавшееся в множестве контрактов. В противном случае шансы были бы "украинские".

Например, алжирский супер-контракт 2006 г. был бы исключен сразу - если бы РФ поддержала ам. операцию в Ираке.
А так прилив антизападных чувств преодолел и "студенистую многовекторность" Бутефлики, и коррупционные связи отдельных генералов и нефтечиновников. И заставил взяться за разруливание "проблемы советского долга", 15 лет блокировавшей ВТ сотрудничество между Россией и Алжиром.

Хотя куда проще было принять французское предложение, получить долгосрочные кредиты под "Рафали" и "Леклерки", и забыть о "советском долге" окончательно.
От Василий Фофанов
К Д.И.У. (28.03.2011 14:20:19)
Дата 28.03.2011 14:36:00

Re: Вот именно

>Российская позиция по Ираку заработала одобрение от Марокко до Малайзии, реализовавшееся в множестве контрактов. В противном случае шансы были бы "украинские".

У Украины отличные шансы там повсюду, упирающиеся только в дохлость украинского ВПК, но нигде не в политику. Если Украина еще и в Индию начнет вооружения поставлять (сигналы такие есть), это будет вообще комедия.

Насчет Малайзии особенно смешно читать, учитывая что там теперь служат РТ-91 поддержавших вторжение в Ирак поляков, а вовсе не Т-90 принципиальных русских :)

>Например, алжирский супер-контракт 2006 г. был бы исключен сразу - если бы РФ поддержала ам. операцию в Ираке.

Да конечно. Мне кажется тут немножко "ИМХО" в нескольких местах не помешает.
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 14:36:00)
Дата 28.03.2011 14:37:56

Малайзия купила Су-30МКМ (-)
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 14:37:56)
Дата 28.03.2011 14:45:10

Связь этого с нашей позицией по Ираку не мешает раскрыть (-)
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 14:45:10)
Дата 28.03.2011 14:54:10

Ты написал, что они не купили Т-90

Зато приобрели Сухие.
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 14:54:10)
Дата 28.03.2011 14:58:55

Главное не то что они "не купили Т-90", а то что они купили РТ-91

Из этого явно следует что натягивания изделий на глобус про поддержку Ирака как фактор являются именно натягиваниями.
От Виталий PQ
К Василий Фофанов (28.03.2011 14:58:55)
Дата 28.03.2011 15:02:11

То есть РТ-91 они купили потому что Польша поддержала США? (-)
От Василий Фофанов
К Виталий PQ (28.03.2011 15:02:11)
Дата 28.03.2011 16:28:27

Они его купили *несмотря на это*. А ведь был и не поддержавший США кандидат :) (-)
От Д.И.У.
К Василий Фофанов (28.03.2011 16:28:27)
Дата 28.03.2011 18:09:56

Re: Они его...

В приобретении "проамериканского" в Малайзии нет ничего необычного - это норма.
А вот приобретение любого российского вооружения (особенно такого дорогостоящего и политически чувствительного, как истребители, конкурирующие с Ф-18) - особый шаг для Малайзии. Очень благоприятный жест.
Тем более, что предыдущее поползновение такого рода (МиГ-29 в 1994 г.) было не слишком удачным.
От KGI
К Василий Фофанов (28.03.2011 13:55:06)
Дата 28.03.2011 14:14:24

Re: Вот именно

>1) продавать БТРы (а возможно и танки - уж у нас Т-72 явно побольше чем у венгров) Ираку

А какое это имеет значение, что у нас Т72 больше чем у венгров. Постсаддамовскому Ираку много Т72 не надо. Скорее всего ему их совсем не надо.

>Но можно конечно мечтать о фрегатах с корветами, да.

Почему мечтать-то. Индии продаем , Вьетнаму продаем , Алжиру продаем. Что такого фантастичного в продаже корвета или ДПЛ тому же Каддафи(если бы его оставили в покое) не понимаю. Вроде как богатая нефтеносная страна.
От Василий Фофанов
К KGI (28.03.2011 14:14:24)
Дата 28.03.2011 14:22:27

Re: Вот именно

>А какое это имеет значение, что у нас Т72 больше чем у венгров. Постсаддамовскому Ираку много Т72 не надо. Скорее всего ему их совсем не надо.

Почему вы так считаете? Почему вы вообще считаете что новый Ирак не заинтересован в восстановлении своей армии до уровня, адекватного размерам страны? Не только в танках но во всех аспектах?

>Почему мечтать-то. Индии продаем , Вьетнаму продаем , Алжиру продаем. Что такого фантастичного в продаже корвета или ДПЛ тому же Каддафи(если бы его оставили в покое) не понимаю. Вроде как богатая нефтеносная страна.

Никто Каддафи в покое оставлять не собирался в любом случае (как и Хусейна). Речь идет строго о том, участвуем мы в послевоенном устройстве или нет. Знаете же наверняка анекдот со списком участников в групповом сексе. Ну вот где то так.
От KGI
К Василий Фофанов (28.03.2011 14:22:27)
Дата 28.03.2011 14:38:20

Re: Вот именно

>>А какое это имеет значение, что у нас Т72 больше чем у венгров. Постсаддамовскому Ираку много Т72 не надо. Скорее всего ему их совсем не надо.
>
>Почему вы так считаете? Почему вы вообще считаете что новый Ирак не заинтересован в восстановлении своей армии до уровня, адекватного размерам страны? Не только в танках но во всех аспектах?

Новый Ирак может быть заинтересован в чем угодно. Важно то ,в чем заинтересован тот кто будет за все это платить, за восстановление до уровня. И кто будет определять этот самый уровень. А платить и определять будет явно не новое иракское правительство.

>Никто Каддафи в покое оставлять не собирался в любом случае (как и Хусейна). Речь идет строго о том, участвуем мы в послевоенном устройстве или нет.

А я вот думаю что репутация стоит гораздо дороже чем та малая толика(ни чем абсолютно ни чем не гарантированная) участия в послевоенном устройстве Ливии. Репутацией ведь дело такое - одно неловкое движение и нет ее.
От Василий Фофанов
К KGI (28.03.2011 14:38:20)
Дата 28.03.2011 14:44:26

Re: Вот именно

>Новый Ирак может быть заинтересован в чем угодно. Важно то ,в чем заинтересован тот кто будет за все это платить, за восстановление до уровня. И кто будет определять этот самый уровень. А платить и определять будет явно не новое иракское правительство.

Это все расплывчатые фразы, никак не служащие подтверждением или опровержением чего либо.

>А я вот думаю что репутация стоит гораздо дороже чем та малая толика(ни чем абсолютно ни чем не гарантированная) участия в послевоенном устройстве Ливии. Репутацией ведь дело такое - одно неловкое движение и нет ее.

"У нас есть интересы и мы будем их проводить в жизнь. Ваши интересы могут быть с нашими по пути а могут не быть, вам решать" - это тоже репутация. И к тому же понятная позиция, а вот наша хня - не понятна нигде.