От RedBear
К All
Дата 28.03.2011 19:48:41
Рубрики Современность; Артиллерия;

О как -Сухопутные войска перейдут с "Градов" на "Торнадо"

Сухопутные войска России в 2011 году закупят некоторое количество новых реактивных систем залпового огня "Торнадо-Г". Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил представитель управления пресс-службы министерства обороны России по Сухопутным войскам Сергей Власов. По его словам, новые системы заменят уже устаревшие РСЗО "Град".

ново Вудервафля на подлете ?
От Lans
К RedBear (28.03.2011 19:48:41)
Дата 29.03.2011 19:48:58

"Торнадо"

Вообще то торнадо три:
"Торнадо-Г", "Торнадо-У" и "Торнадо-С". Модернизация соответственно "Града", "Урагана" и "Смерча".
Бикалиберная РСЗО на шасси МЗКТ (на фото) это 9А53 "Ураган-1М"
От Дмитрий Козырев
К RedBear (28.03.2011 19:48:41)
Дата 29.03.2011 10:34:48

Не кажется ли что ВС РФ "злоупотребляет" базой МЗКТ?

В первую очередь по массо-габариту?

Насколько техника на такой базе будет сохранять оперативную и тактическую подвижность?
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (29.03.2011 10:34:48)
Дата 29.03.2011 12:33:52

Поскольку выяснилось что Торнадо-Г на на базе МЗКТ можно

сделать вывод, что не злоупотребляет :-)
От Lans
К Лейтенант (29.03.2011 12:33:52)
Дата 29.03.2011 19:49:59

Re: Поскольку выяснилось...

данная система не "Торнадо-Г" ))
От Лейтенант
К Lans (29.03.2011 19:49:59)
Дата 29.03.2011 21:06:59

В корневом посте речь шла только и исключительно о "Торнадо-Г" (-)
От Lans
К Лейтенант (29.03.2011 21:06:59)
Дата 29.03.2011 23:09:49

Re: В корневом посте речь....

ну и что?
От АМ
К Дмитрий Козырев (29.03.2011 10:34:48)
Дата 29.03.2011 10:36:28

Ре: Не кажется...

>В первую очередь по массо-габариту?

>Насколько техника на такой базе будет сохранять оперативную и тактическую подвижность?

и её стоимость пре закупки о эксплуатации
От AFirsov
К RedBear (28.03.2011 19:48:41)
Дата 28.03.2011 23:42:31

Народ расслабился: отдельно букву "Г" раньше не использовали по эстетике (-)
От Evg
К AFirsov (28.03.2011 23:42:31)
Дата 29.03.2011 16:06:40

Re: Я как эту "Г" увидел, подумал, что народ к 1 апреля поторопился (-)
От Steven Steel
К Evg (29.03.2011 16:06:40)
Дата 29.03.2011 16:12:13

Рассказывали, что когда придумали переименовать Т-72 в Т-90 был проект (+)

переименования Т-72 в Т-90-Д (дизельный), а Т-80 в Т-90-Г (газотурбинный).

Но потом передумали...
От Виталий PQ
К Steven Steel (29.03.2011 16:12:13)
Дата 29.03.2011 17:21:07

Ты ни с чем другим не перепутал? (-)
От Steven Steel
К Виталий PQ (29.03.2011 17:21:07)
Дата 29.03.2011 17:34:55

С чем, например? (-)
От Виталий PQ
К Steven Steel (29.03.2011 17:34:55)
Дата 29.03.2011 17:38:47

Объект 187...там и Г был вариант и Д (-)
От Steven Steel
К Виталий PQ (29.03.2011 17:38:47)
Дата 29.03.2011 17:55:25

Хм... Интересная версия...

Вполне может быть это и было источником пересказанной мною байки.
От Виталий PQ
К Steven Steel (29.03.2011 17:55:25)
Дата 29.03.2011 18:50:50

Говорили же что первоначально Т-90, это якобы 187-й (-)
От Lans
К RedBear (28.03.2011 19:48:41)
Дата 28.03.2011 21:53:41

Re: О как...

>Сухопутные войска России в 2011 году закупят некоторое количество новых реактивных систем залпового огня "Торнадо-Г".
А какая разница? :-) если "Торнадо-Г" это и есть "Град"

От RedBear
К Lans (28.03.2011 21:53:41)
Дата 28.03.2011 23:02:58

однако, выглядитсовсем по друговски и 300мм

http://conceptualweapons.narod.ru/TextConcepts/MLRS_Tornado
От Д.И.У.
К RedBear (28.03.2011 23:02:58)
Дата 28.03.2011 23:26:42

Есть "Торнадо-Г" и "Торнадо-С".

Торнадо-С - большая система, для ракет "Ураганов" и "Смерчей" длиной 5-8 м.
Торнадо-Г - малая система, для 122-мм ракет "Града" длиной 2-3 м.
Главное их отличие (помимо современной СУО) в том, что ракеты помещаются в быстросъемные кассеты, позволяющие быструю перезарядку механизированным способом (при помощи гидроманипулятора).
В частности, на Торнадо-Г устанавливаются две таких кассеты из композитных материалов (пустая весит 370 кг), по 20 122-мм ракет.
Разработка еще 2006 г., но до сих пор считалась неактуальной из-за обилия "Градов" и "Прим" советского выпуска.
В принципе, в Торнадо-Г можно переделать и старые БМ-21, однако модернизацию сочли нецелесообразной (и в самом деле, использование старых изношенных грузовиков едва ли даст серьезную экономию).
От Harkonnen
К Д.И.У. (28.03.2011 23:26:42)
Дата 28.03.2011 23:31:54

Re: Есть "Торнадо-Г"...

>по 20 122-мм ракет.

а что то на фото только 15 получется насчитать.
От Д.И.У.
К Harkonnen (28.03.2011 23:31:54)
Дата 28.03.2011 23:53:01

Это какое-то не то фото, не нынешний "Торнадо-Г"...

>>по 20 122-мм ракет.
>
>а что то на фото только 15 получется насчитать.

Современный "Торнадо-Г" может оборудоваться на любом 5-6-т грузовике - Урале, Камазе, Мазе, Зиле, Кразе и даже любом импортном. Вся суть в замене постоянных направляющих на два съемных пакета.
Причем основным замыслом была возможность модернизации существующих БМ-21 (которые на базе Урал-4320).

А фото больше похоже на "Торнадо-С" с двумя пакетами по 15 220-мм ракет Урагана. По весу будет очень сходно с 6 ракетами "Смерча" (альтернативный пакет) - видимо, так и есть.
От Blitz.
К Д.И.У. (28.03.2011 23:53:01)
Дата 29.03.2011 00:46:05

Re: Это какое-то

>Современный "Торнадо-Г" может оборудоваться на любом 5-6-т грузовике - Урале, Камазе, Мазе, Зиле, Кразе и даже любом импортном. Вся суть в замене постоянных направляющих на два съемных пакета.
>Причем основным замыслом была возможность модернизации существующих БМ-21 (которые на базе Урал-4320).
А контейнеры от Торнадо-С(220мм и 300мм) могут на него ставится?Ю
От Д.И.У.
К Blitz. (29.03.2011 00:46:05)
Дата 29.03.2011 02:42:01

Re: Это какое-то

>>Современный "Торнадо-Г" может оборудоваться на любом 5-6-т грузовике - Урале, Камазе, Мазе, Зиле, Кразе и даже любом импортном. Вся суть в замене постоянных направляющих на два съемных пакета.
>>Причем основным замыслом была возможность модернизации существующих БМ-21 (которые на базе Урал-4320).
>А контейнеры от Торнадо-С(220мм и 300мм) могут на него ставится?

Естественно, нет.
Снаряженная кассета с 20-мм 122-мм ракетами весит от 1500 до 1780 кг (в зависимости от типа ракеты).

В то же время 15 ракет "Урагана" весят 4050-4200 кг (с кассетой не менее 5 т), 6 ракет "Смерча" весят 4800-4890 кг (с кассетой, вероятно, около 6 т).

Что еще более существенно, 122-мм ракеты имеют длину 2,27-3,37 м, а ракеты "Урагана" и "Смерча" - 5,18 - 7,6 м. То есть совсем другой габарит.

Соответственно, если 40-зарядный "Торнадо-Г" рассчитан на Урал-4320 или аналогичный среднетоннажный Камаз, то для "Торнадо-Г" нужна база МЗКТ. И даже в уполовиненном однокассетном варианте нужен примерно 9-т грузовик (типа Урал-5323 или аналогичный Камаз), причем с длинной базой.

Заманчиво было бы приспособить Торнадо-С и для стрельбы "Точками", "Искандерами" и "Клабами"/"Калибрами", для большей гибкости применения. Но об этом ничего не сообщается.
От Blitz.
К Д.И.У. (29.03.2011 02:42:01)
Дата 29.03.2011 02:44:51

Re: Это какое-то

И еще вопрос,а Торнадо-С может использовать контейнеры Торнадо-г?
От Д.И.У.
К Blitz. (29.03.2011 02:44:51)
Дата 29.03.2011 02:54:02

Re: Это какое-то

>И еще вопрос,а Торнадо-С может использовать контейнеры Торнадо-г?

Этого не знаю. Вес и габариты позволяют, но приспособлены ли крепления удерживать 122-мм пакет значительно меньших размеров - кто знает.
На данный момент для Торнадо-С пишут только как о замене "Урагана" и "Смерча".
От Blitz.
К Д.И.У. (29.03.2011 02:54:02)
Дата 29.03.2011 04:08:24

Re: Это какое-то

Спасибо инфу.
От Harkonnen
К Д.И.У. (28.03.2011 23:53:01)
Дата 29.03.2011 00:33:25

Re: Это какое-то


>Современный "Торнадо-Г" может оборудоваться на любом 5-6-т грузовике - Урале, Камазе, Мазе, Зиле, Кразе и даже любом импортном. Вся суть в замене постоянных направляющих на два съемных пакета.
>Причем основным замыслом была возможность модернизации существующих БМ-21 (которые на базе Урал-4320).

А фото есть его?
От Д.И.У.
К Harkonnen (29.03.2011 00:33:25)
Дата 29.03.2011 02:46:58

Re: Это какое-то


>>Современный "Торнадо-Г" может оборудоваться на любом 5-6-т грузовике - Урале, Камазе, Мазе, Зиле, Кразе и даже любом импортном. Вся суть в замене постоянных направляющих на два съемных пакета.
>>Причем основным замыслом была возможность модернизации существующих БМ-21 (которые на базе Урал-4320).
>
>А фото есть его?

Не попадалось. Наверное, похоже на Град-Лар или турецкую Т-122 "Sakarya".
От Александр Стукалин
К RedBear (28.03.2011 23:02:58)
Дата 28.03.2011 23:20:25

300 мм -- ето другой "Торнадо"...

> http://conceptualweapons.narod.ru/TextConcepts/MLRS_Tornado

а посредине там -- это не "Торнадо":

http://img99.imageshack.us/img55/7351/40983530rh7.jpg


От Д.И.У.
К Александр Стукалин (28.03.2011 23:20:25)
Дата 29.03.2011 00:12:16

Re: 300 мм

>> http://conceptualweapons.narod.ru/TextConcepts/MLRS_Tornado

От такой статьи можно только поморщиться.

>а посредине там -- это не "Торнадо":

>
http://img99.imageshack.us/img55/7351/40983530rh7.jpg



Посередине "Град-ЛАР" азербайджанской армии. В данном случае - с 2 пакетами по 13 160-мм израильских ракет ЛАР-160. Хотя на то же место можно установить и 2 122-мм пакета.

Подобные РСЗО с съемными кассетами предлагаются сейчас несколькими странами - не только Израилем, но Китаем, Турцией и другими.
Российская Торнадо-Г того же типа и не хуже. Но рос. армия не была в ней заинтересована последние 5 лет, а раз нет серийного производства, нет и экспорта.
От Harkonnen
К RedBear (28.03.2011 23:02:58)
Дата 28.03.2011 23:06:49

Re: однако, выглядитсовсем...


[48K]


От Виталий PQ
К Lans (28.03.2011 21:53:41)
Дата 28.03.2011 22:35:37

Может что-то на базе Примы (-)