От Venik
К Александр А
Дата 05.09.2000 21:15:27
Рубрики Современность;

об американской воинственности

>Вот он феномен Америки. Вот что значит никогда не терпеть крупных поражений.
>В этом, конечно, есть и общезападные черты: как-никак несколько веков колониализма бесследно не проходят.
-----------------

Американцы просто зажрались. Они пухнут от скуки и неумеренного поглощения сосисок. Я прожил в США почти девять лет и мне все настолько осточертело, что я хоть в Чечню воевать поеду. А ведь у меня спокойная, обеспеченная жизнь. Казалось-бы что еще нужно.

Американцы не "тонкокожи", если надо они могут серьезно повоевать. Проблема в том, что, в отличии от русских, амеры не осознают всех последствий крупной войны. Это делает американцев гораздо более опасными. Как говорится, пьяному море по колено. А американцы пьяны от избытка всего и от скуки, несмотря на то, что вкалывают так, как будто хотят все деньги в мире заработать (да они и впрям этого хотят).

Venik
От Дон
К Venik (05.09.2000 21:15:27)
Дата 06.09.2000 00:42:15

Re: об американской воинственности

>>Вот он феномен Америки. Вот что значит никогда не терпеть крупных поражений.
>>В этом, конечно, есть и общезападные черты: как-никак несколько веков колониализма бесследно не проходят.
>-----------------

>Американцы просто зажрались. Они пухнут от скуки и неумеренного поглощения сосисок. Я прожил в США почти девять лет и мне все настолько осточертело, что я хоть в Чечню воевать поеду. А ведь у меня спокойная, обеспеченная жизнь. Казалось-бы что еще нужно.

>Американцы не "тонкокожи", если надо они могут серьезно повоевать. Проблема в том, что, в отличии от русских, амеры не осознают всех последствий крупной войны. Это делает американцев гораздо более опасными. Как говорится, пьяному море по колено. А американцы пьяны от избытка всего и от скуки, несмотря на то, что вкалывают так, как будто хотят все деньги в мире заработать (да они и впрям этого хотят).

>Venik

Веник ну что вы говорите? Не знают последствий крупной войны?
А гражданская война? До сих пор есть напряжение Север-Юг.
Сидел как то в баре и познакомился с группой амеров. Так один южанин мне и грит, тебя русского я приветствую в моем штате а его янки показывает на другого амера из своей компании не очень.. А тот так скривился что мне стало не посебе.
Все конечно приняли до этого кое что на грудь но все было сказано с улыбкой и вполне серьезно.

Амеры мое мнение такие же сложные люди как и мы. Много противоречий в их характере. Они и миролюбивы и жестки до жестокостей. И своих если что бьют так что наши такого не делают.
Видел как бьют демонстрантов. Мне кажется нашему ОМОНу есть чему поучиться.
А все таки по менталитету самые близкие к нам люди на планете это амеры. А среди амеров - это черные:))..

Амеры любят выпендриться но реально они на горло наступать не станут. Им нравится быть-казаться самыми самыми. Но они все таки не немцы. Фабрики смерти организовывать не станут. Но прибить кого нить под горячую руку вполне.

К тому сейчас тут такая солянка из народов что я даже теряюсь сказать иногда что такое амер. Например русских наверное уже миллиона 3 и еще с миллион украинцев.
Так что наших тут тоже не мало.

ИМХО мой вывод - амеры - тоже крутые но не злые:). И еще русские мне кажется гораздо драчливее чем амеры.
Сорри если сумбурно.
От Antenna
К Дон (06.09.2000 00:42:15)
Дата 06.09.2000 09:20:56

Re: об американской воинственности

Выходцев из стран СНГ в Америке 700тыс.
От Дон
К Antenna (06.09.2000 09:20:56)
Дата 06.09.2000 09:39:54

Re: об американской воинственности

> Выходцев из стран СНГ в Америке 700тыс.

Вот данные бюро переписи:
http://www.census.gov/population/socdemo/ancestry/Russian.txt

Только русских ан 1990 год было 2.1 миллиона. Украинцев было 500 тысяч.
За 10 лет наверное стало еще больше.
От Venik
К Дон (06.09.2000 09:39:54)
Дата 06.09.2000 10:39:50

Re: об американской воинственности

>Только русских ан 1990 год было 2.1 миллиона. Украинцев было 500 тысяч.
>За 10 лет наверное стало еще больше.
-------------
В этом документе речь идет о людях с русскими корнями. Большинство из них родились в США. Многие из них не русской национальности.

Venik
От Дон
К Venik (06.09.2000 10:39:50)
Дата 06.09.2000 22:47:11

Re: об американской воинственности

>>Только русских ан 1990 год было 2.1 миллиона. Украинцев было 500 тысяч.
>>За 10 лет наверное стало еще больше.
>-------------
>В этом документе речь идет о людях с русскими корнями. Большинство из них родились в США. Многие из них не русской национальности.

>Venik

Да. Но это же значит что человек ответил на вопрос анкеты от своем происхождении что он - русский. Я участвовал с Сенсус-2000 и тоже ответил что я русский. Поэтому не вижу особой разницы их со мной.
С точки зрения американского закона все конечно американцы.
От Venik
К Дон (06.09.2000 00:42:15)
Дата 06.09.2000 02:59:16

Re: об американской воинственности

>Веник ну что вы говорите? Не знают последствий крупной войны?
>А гражданская война? До сих пор есть напряжение Север-Юг.
------------
Напряженность в отношениях есть. Это точно. Но гражданская война - это, как говорится, было давно и неправда. В сознании многих - это древняя история времен Римской Империи.

Вы очень верно подметили, что из всех народов, американцы наиболее близки русским. Почему это так, сказать трудно, но это - факт. Я это заметил давно и с каждым годом все более в этом убеждаюсь.

Американцы могут быть жестокими и агрессивными. Тут на форуме уже задавали хитрый вопрос относительно того, в коцлагерях какой страны во время Второй Мировой погиб больший процент заключенных. В американских. Речь идет, конечно, о лицах японской национальности согнанных в концлагеря. А ведь многие из них были гражданами США.

И раз уж вы вспомнили о гражданской войне, не стоит забывать о геноциде против индейцев. Практически была уничтожена целая раса людей.

Американцы верят своему правительству и СМИ (не на все сто, конечно, но несравненно более более чем, скажем, русские верят своим СМИ и правительству). Это, и скука от монотонной жизни, делают американцев весьма опасными.

Агрессивность США всегда была известна, но особенно проявилась в период развала Союза и в постсоветский период. Это выразилось в увеличении оборонного бюджета, в войне в Персидском Заливе, в роли США в процессе развала Югославии, в войне против Югославии, в расширении НАТО, в нескольких мелких вооруженных конфликтах, наконец в планах создания системы ПРО.

Venik
От Дон
К Venik (06.09.2000 02:59:16)
Дата 06.09.2000 04:07:39

Re: об американской воинственности

>>Веник ну что вы говорите? Не знают последствий крупной войны?
>>А гражданская война? До сих пор есть напряжение Север-Юг.
>------------
>Напряженность в отношениях есть. Это точно. Но гражданская война - это, как говорится, было давно и неправда. В сознании многих - это древняя история времен Римской Империи.

>Вы очень верно подметили, что из всех народов, американцы наиболее близки русским. Почему это так, сказать трудно, но это - факт. Я это заметил давно и с каждым годом все более в этом убеждаюсь.

ИМХО это потому что Америка и Россия - имперские государства то есть много национальные и много расовые.
У амеров как и у нас есть воодушевление в глазах когда они смотрят вверх на звезды. Амерам близка жажда создать что нить чего до них никто не делал.
Освоение космоса например.

>Американцы могут быть жестокими и агрессивными. Тут на форуме уже задавали хитрый вопрос относительно того, в коцлагерях какой страны во время Второй Мировой погиб больший процент заключенных. В американских. Речь идет, конечно, о лицах японской национальности согнанных в концлагеря. А ведь многие из них были гражданами США.

Ну тут не согласен. Посадили в лагеря но это не были сталинские лагеря.

>И раз уж вы вспомнили о гражданской войне, не стоит забывать о геноциде против индейцев. Практически была уничтожена целая раса людей.

>Американцы верят своему правительству и СМИ (не на все сто, конечно, но несравненно более более чем, скажем, русские верят своим СМИ и правительству). Это, и скука от монотонной жизни, делают американцев весьма опасными.

В Америке с развитием инета все таки вера в правительство сильно пошатнулась. Далеко не все смотрят СНН чтобы получить информацию. Можете не согласиться но таково мое ощущение от общения.

>Агрессивность США всегда была известна, но особенно проявилась в период развала Союза и в постсоветский период. Это выразилось в увеличении оборонного бюджета, в войне в Персидском Заливе, в роли США в процессе развала Югославии, в войне против Югославии, в расширении НАТО, в нескольких мелких вооруженных конфликтах, наконец в планах создания системы ПРО.

Не вижу никакой особой агрессивности. В случае с югами амеры пошли за правительством просто из чувства патриотизма.
Вот чему чему а этому нам бы надо поучиться у амеров.
Благодаря амерскому патриотизму в Америке невозможно существование организации типа НТВ.
Будь амеры на месте наших то ей богу давно бы нашлось десяток виджиланти с ружьями которые засели бы напротив "Моста". И перестреляи бы их всех нафиг.
А в России только орут как Сибириан (не воспримите как наезд!) а дела не видно.

>Venik
 С уважением.
От Гришa
К Venik (06.09.2000 02:59:16)
Дата 06.09.2000 03:21:14

Re: об американской воинственности

>Американцы могут быть жестокими и агрессивными. Тут на форуме уже задавали хитрый вопрос относительно того, в коцлагерях какой страны во время Второй Мировой погиб больший процент заключенных. В американских. Речь идет, конечно, о лицах японской национальности согнанных в концлагеря. А ведь многие из них были гражданами США.

Внe зaвисимости от aмeрикaнской жeстокости и aгрeссивности, eто мнe совсeм нe вeриться. Нeмцы, которыe гнaли лыдeй в гaзовыйe кaмeры убили мeнший процeнт чeм aмeрикaнцы? Нe вeрю. Дaйтe линк нa сообщeнийe, пожaлуйстa.
От Venik
К Гришa (06.09.2000 03:21:14)
Дата 06.09.2000 09:52:57

Re: об американской воинственности

>Внe зaвисимости от aмeрикaнской жeстокости и aгрeссивности, eто мнe совсeм нe вeриться. Нeмцы, которыe гнaли лыдeй в гaзовыйe кaмeры убили мeнший процeнт чeм aмeрикaнцы? Нe вeрю. Дaйтe линк нa сообщeнийe, пожaлуйстa.
-----------------
Вы, конечно, правы, но Вы меня не совсем верно поняли. Я потому и сказал, что это был хитрый вопрос. Послевоенные судебные процессы в США на тему концлагерей для лиц японской национальности установили, что в "концентрационных лагерях" содержалось 3121 человек. Это верно только с юридической точки зрения - результат попыток правительства США уйти от юридической ответственности.

Были концлагеря Министерства Юстиции(Justice Department Internment Camps), "лагеря изоляции граждан" для граждан США (citizen isolation camps), и лагеря Службы Иммиграции и Натурализации. Из них "официально" лагерями назывались только лагеря Министерства Юстиции, в которых содержалось 2260 "опасных личностей." Погибло 1862 - всего. Но юридически ответственность легла полностью на Министерство Юстиции.

Проблема состоит в том, что заключенные погибали не только в концлагерях но и в так-называемых "центрах по переселению" (relocation centers), где содержалось большинство 120313 "переселенцев". Официально это не были лагеря, но юридически и лагеря и "центры" являлись одной программой созданной в соответствии с правительственным распоряжением #9102.

Venik