От Исаев Алексей
К All
Дата 21.01.2002 09:30:13
Рубрики Суворов (В.Резун);

Псевдоисторик Помогайбо или как не надо опровергать В.Суворова

Благодаря А.Мелия я стал в субботу счастливым обладателем труда А.Помогайбо «Псевдоисторик Суворов и загадки Второй Мировой войны». Впечатление тягостное. Дело даже не в том, что я сам пишу такой же труд, этот факт лишь позволяет мне оценить удачность или неудачность приемов. Угнетающе действует некомпетентность автора практически во всех изучаемых вопросах. С чувством юмора тоже, прямо скажем напряженка. И вообще, с такой фамилией надо брать псевдоним. Я спашивал на лотках «Помогайбо» и продавцы часто смотрели на меня как на сумасшедшего.
Общее впечатление: у автора нить повествования скачет как «эскдрон моих мыслей шальных». Говорит о танках, потом срывается на авиацию, потом снова возвращается к танкам. Книга не структурирована тематически, к одной и той же теме «эскадрон мылей» обращается в разных главах.
Небольшой списочек ляпов:
1)На протяжении всей книги при сравнении танков указывается толщина лобовой брони Т-34 45 мм и эта цифра в лоб сравнивается с 50 мм немецких машин. Т.е. не учитывается приведенная толщина, составляющая при простейших геометрических вычислениях 90 мм – лобовые листы Т-34 наклонные, 60 градусов к вертикали и сопротивляются снарядам иначе, чем 45 мм вертикальный лист. Для Помогайбо все эти тонкости прошли незамеченными.
2) Совершеннейшая ересь написана о всеобщей воинсткой обязанности. Помогайбо пишет, что Сталин «четыре года щелкал» и принял закон о всеобщей воинской обязанности только в 1939 г., на 4 года позже немцев. В СССР с момента образования (1922) была обязательная для всех граждан страны воинская служба. Прохождение ее регулировалось "Законом об обязательной воинской службе" в редакциях 18 сентября 1925 г., 1 августа 1928 года, 15 августа 1930 года и т.д (см. "Собрание законов и распоряжений рабоче-крестьянского правительства Союза СССР"). Первой фразой первой статьи закона во всех редакциях была: "Защита Союза ССР является обязанностью всех граждан СССР". Однако далее уточнялось: "Оборона Союза ССР с оружием в руках осуществляется только трудящимися. На нетрудовые элементы возлагается выполнение иных обязанностей по обслуживанию обороны Союза ССР". Отличие от общепринятой формы законов о всеобщей воинской обязанности было только в этом. В 1939 году эксплуататорские классы в СССР сочли искорененными и фразу про нетрудовые элементы убрали.
3) Про рассеняйский КВ, как уже говорил В.Старостин утверждается что его попросту не было. Причем в оскорбительном тоне: «наверняка американец Залога служил в июне 1941 г. в Прибеалтике» (стр.114). Помогайбо что, с дуба рухнул? Ежу понятно, что Залога не своими воспоминаниями делится. Если нужен очевидец, то могу предложить Гельмута Ритгена, который служил в июне 1941 г. в 6 тд немцев и поделился своими воспоминаними о рассеняйском КВ на
страницах “The initial period of war on eastern front” под редакцией Дэвида М.Гланца.
4)На следующей, 115-й странице, Помогайбо делится сокровенным знанием о том, что танки T-II переделывали в тягачи и транспортеры боеприпасов. Но на этом он не останавливатся и начинает гнать пургу про наличие у «двоек» «Роммель-кисте» в 1941 г. Причем все это сосание пальца проистекает из разглядывания фотки где Т-34 давит «двойку». Помогайбо обнаружил отсутствие у нем.танка пушки на плохоньком снимке и развил целую теорию.
5) На стр. 138 журноламер Помогайбо на основе излюбленной многими бытовой логики выводит тезис, что сброс десантников с ТБ-3 был менее кучным, чем с Ю-52. Хотя дело обстояло ровно наоборот: вылезая дружным коллективом на крыло и прыгая практически одновременно наши десантники садились очень кучно, за это и любили ТБ-3.
6) На протяжении всей книги Помогайбо утверждает, что на КВ в эвакуации ставили М-17, хотя насколько мне известно, эта судьба постигла Т-34, а не КВ.
7) Не обошлось и без традиционного для горе-споршиков приема выставлять в качестве противника его чучело и успешно его изничтожать. По поводу создания фронтов у Помогайбо выстраивается логическая цепочка: Суворов указывает на факты, говорящие о создании фронтов до войны->таких фактов много и это не есть открытие->Суворов неправ. Хотя у Владимира Богдановича цепочка совсем другая: Сталин в нападение не верил->до 22 июня были созданы фронты и армии->они созданы не для отражения нападения Гитлера->они созданы для нападения на Германию. Почему фронты развернули, армии сформировали до войны Помогайбо не объясняет. Совершенно идиотская аргументация развертывания дивизий из «тройчаток» в августе-сентябре 1939 г. «Следовало создавать дивизии в разное время: чтобы одни призывники уже разучивали строевой шаг, а другие спали на чемоданах, а третьи болтались на вокзале, а четвертые стреляли мелочь на хлеб у прохожих...»(стр.241) Т.е. опять реальный противник заменяется чучелом. Даже прочитав Мельтюхова Помогайбо не догнал факт, что дивизии из «тройчаток» начали разворачивать до 1 сентября 1939 г. А Помогайбо утверждает, что начало процесса именно 1 сентября, а не 16 августа, как было в реальности. Другой вопрос, что причины у этого были иные, чем подготовка к агрессии. Но их надо объяснять, а не смотреть в Мельтюхолва и видеть фигу.
8) Все что касается Су-2 – цельнотянуто с Д.Хазанова. В истори с ТБ-7 не проговорено ясно и внятно, что советским стратегом был ДБ-3/ДБ-3Ф, факты заменены «юмором» от которого просто воротит, про стучание «мессера» 5-тонной бомбой и Гитлера, подсчитывающенго бомбовую нагрузку летящих самолетов.
9) Про флот вообще написано такое, что волосы дыбом встают. На стр. 218 130 мм пушки стали вдруг... универсальными!!! Лидеры вооружаются 37 мм автоматами еще до момента создания этих самых автоматов. Сплошь и рядом указывается вооружение времен войны с 37 мм автоматами, а не с 45-К с «четвертьавтоматикой», как это было в реальности. Короче говоря, Банзай Помогайбо порвал бы как грелку.
10) Вместо того, чтобы пойти в Ленинку и почитать Прайса Помогайбо утверждает, что в 1939 г. И-16 с 2Х20 мм не имел самый большой вес залпа в силу наличия в мире... Белл Р-39 Аэрокобра!!! Которая в 1939 г. пешком под стол ходила. Ну есть картинка на которую ссылается Богданыч в Прайсе: лобовые проекции самолетов и рядом столбики снарядов, изображающие вес залпа. В 1939 г. лидер действительно И-16, в 1945 г. у него лидер Ме-262.
11) Слов сосредоточение и развертывание А.Помогайбо не знает. Вместо разбора причин упреждения в развертывании он пишет: «Глубокое эшелонирование и поджвело Красную Армию» (стрю 144). Какое в баню эшелонирование? Он записку Ватутина читал?!
12) Про двухметровый снег в Финляндии написанов, что РККА это идиоты, сначала сунулись в 2-метровый снег, а потом стали искать места где этого снега хотя бы по пояс. Хотя можно было поднять задницу и сходить в РГВА и почитать в оперсводках про толщину снега, не превышавшую в декабре 30 см на Карперешейке.
Суворов это хитрая сволочь и он ловко играет на чувстве гордости за свою страну. Владимир Богданович похлопывает читателя по плечу и обещает «пора позор разгрома снимать с головы нашего народа». А Помогайбо с эти чувством национальной гордости обращается весьма бесцеремонно, ведет себя как сон в посудной лавке. Про Финляндию стоило все же и позитив найти, а не писать про идиотов в двухметровом снегу. И так во всем – пушках, танках, самолетах. Нежно надо, а не «колуном промеж глаз».
В общем трахнет Богданыч Помогайбо и правильно сделает. :-(
Тем не менее предлагаю Помогайбо покупать поскольку резунисты теперь будут его чмыорить со словами «никто Учителя не опроверг!».
От FVL1~01
К Исаев Алексей (21.01.2002 09:30:13)
Дата 22.01.2002 23:52:42

Но в ГЛАВНОМ веть ОН (помогайбо) прав :-))))

И снова здравствуйте

...что дурак не обессудь,
у меня иная суть...

(с)


Но ляпсусов однозначна масса, даже рвать не хочеться.

С уважением ФВЛ
От kozztya
К Исаев Алексей (21.01.2002 09:30:13)
Дата 21.01.2002 12:47:33

Насчет М-17

Здравствуйте!

Прочитал в книге "Противоборство" о том, что ставили на КВ-1 бензиновые моторы.
Просто в этот момент закончился задел дизелей и мера эта была вынужденная.
Которые впоследствии при капитальном ремонте танков были заменены на дизеля.
М-17 это, или какой другой - не помню,надо будет уточнить.

О моей просьбе помните?

kozztya
От yaejom
К kozztya (21.01.2002 12:47:33)
Дата 21.01.2002 17:13:11

Re: Насчет М-17

Насколько я читал, на часть КВ-1 временно поставили неиспользованные карбюраторные двигатели, произведенные для средних танков Т-28.
От NV
К yaejom (21.01.2002 17:13:11)
Дата 21.01.2002 18:13:15

Это как раз и были М-17Т (-)
От Вадим Жилин
К Исаев Алексей (21.01.2002 09:30:13)
Дата 21.01.2002 11:07:02

Повеселил.

Приветствую.

>Тем не менее предлагаю Помогайбо покупать поскольку резунисты теперь будут его чмыорить со словами «никто Учителя не опроверг!».

Если перечитать Твой коммент, то Помогайбо и бесплатно брать не хочется. А Ты говоришь "покупать". Да пусть резунисты его чмырят. Мы то с какой стати его должны защищать?

А богданыч его трахнет, а комментарник у Максима "не заметит", как будно его нет, комментарника. Словом, лохотрон раскручен на всю катушку. Ждем "труд" про Жукова :(((

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Исаев Алексей
К Вадим Жилин (21.01.2002 11:07:02)
Дата 21.01.2002 11:24:51

Re: Повеселил.

>Если перечитать Твой коммент, то Помогайбо и бесплатно брать не хочется. А Ты говоришь "покупать". Да пусть резунисты его чмырят. Мы то с какой стати его должны защищать?

Не защищать, а знать. Поскольку стыдно за такого "коллегу"-антирезуниста, но резунисты в дискуссиях его склонять будут несомненно. Не упростил А.Помогайбо нашу задачу по несению света разума в головы резунистов, а усложнил. :-(

>А богданыч его трахнет,

Трахнет-трахнет, когда люди подставляются их Богданыч мочит с удовольствием.
От Александр Киян
К Исаев Алексей (21.01.2002 11:24:51)
Дата 21.01.2002 11:32:52

Re: Повеселил.

Приветствую !

>Не защищать, а знать. Поскольку стыдно за такого "коллегу"-антирезуниста, но резунисты в дискуссиях его склонять будут несомненно. Не упростил А.Помогайбо нашу задачу по несению света разума в головы резунистов, а усложнил. :-(

Леша, по моему ты слишком серьезно смотришь на это. Помогайбо написал критику (не научную работу) ровно в таком же стиле, как и Богданыч.
Да и реагировать стоит точно также.
Что мне действительно не понравилось, так то, что на многие вещи действительно стоит относится с большим пиететом.

C уважением
http://rkka.ru
От Исаев Алексей
К Александр Киян (21.01.2002 11:32:52)
Дата 21.01.2002 12:02:18

Re: Повеселил.

>Леша, по моему ты слишком серьезно смотришь на это. Помогайбо написал критику (не научную работу) ровно в таком же стиле, как и Богданыч.

Это и плохо. Надо писать весело, но научно и профессионально. И почаще на источники сведений ссылаться.

>Что мне действительно не понравилось, так то, что на многие вещи действительно стоит относится с большим пиететом.

Угу. А так взят тон перестроечной прессы, про дурака Сталина и кровавые репрессии.
Нежно надо. Я даже в истории с "Трагедией окруженных" постарался позитив найти, про то как фиников выкашивали счетверенкой зенитной.
От Дима Пятахин
К Исаев Алексей (21.01.2002 09:30:13)
Дата 21.01.2002 09:35:00

Согласен

Алексей,

Я с Вами абсолютно согласен. Все очень примитивно, много мелких придирок и дешевых передергиваний в ризунском стиле.

Много просто неправды.

Вот тепреь ризун будет говорить, что его критикуют козлы. Подставились!!!!

Дима