От Паршев
К Евгений Путилов
Дата 29.03.2011 11:37:18
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Есть ли...

>Доброго здравия!
>>занять их земли для своего образа жизни?
>
>По идее, оседание кочевников волна за волной в долине Дуная - это из этой оперы. Другое дело, что в конце концов сами кочевники переходили к оседлой жизни. А последние из них - венгры - так ваще научились виноград выращивать :-) народ-воин спился и "пропал".

С учетом того, что сельскохозяйственная лексика в венгерском языке - славянская (Tokaj Samorodny - тоже мне угрофиннизм), там не было истребления, было подчинение.
От Sven
К Паршев (29.03.2011 11:37:18)
Дата 29.03.2011 12:24:17

Re: Есть ли...

>С учетом того, что сельскохозяйственная лексика в венгерском языке - славянская (Tokaj Samorodny - тоже мне угрофиннизм), там не было истребления, было подчинение.
В Паннонии до венгров успели авары осесть, у них славяне были в подчинении. Сами венгры сейчас говорят, что, осев в Паннонии, со славянами они жили мирно и многому научились в плане работы на земле, отсюда и заимствованные от славян слова в венгерском языке. По крайней мере в тех венгреских музеях, в которых довелось бывать это так трактуют.

С уважением
От mpolikar
К Sven (29.03.2011 12:24:17)
Дата 29.03.2011 12:33:48

в Венгрии прямых генетических потомков угров практически не осталось

у нынешних венгров практически нет Y-хромосомных гаплогрупп N1c1, характерных для угро-финов, хотя в средневековых захоронениях на территории Венгрии они представлены.
От Паршев
К mpolikar (29.03.2011 12:33:48)
Дата 29.03.2011 12:46:09

Но язык-то в целом явно не от славян (-)
От mpolikar
К Паршев (29.03.2011 12:46:09)
Дата 29.03.2011 12:59:22

это далеко не единсвенный пример, когда переход на новый язык

не сопровождается кардинальными генетическими изменениями социума...
От Rwester
К mpolikar (29.03.2011 12:33:48)
Дата 29.03.2011 12:37:43

А сколько их было изначально?(-)

Здравствуйте!

>у нынешних венгров практически нет Y-хромосомных гаплогрупп N1c1, характерных для угро-финов, хотя в средневековых захоронениях на территории Венгрии они представлены.
да сколько их было изначально

Рвестер, с уважением
От Роман Храпачевский
К Rwester (29.03.2011 12:37:43)
Дата 29.03.2011 12:40:35

Re: А сколько...

>да сколько их было изначально

Собственно угры какбэ не меньшинстве были - они хоть и гегемоны в племенном союзе "семи племен", пришедших в Паннонию, но остальные племена были тюрко-иранской-славянской(предположительно) солянкой.

http://rutenica.narod.ru/