От SSC
К xab
Дата 31.03.2011 21:21:55
Рубрики Флот;

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

Здравствуйте!

>>Ограничивающим фактором скорее является общая малополезность, т.к. первичной угрозой для крупных кораблей в "большой войне" являются ПРР, а не ПКР.
>
>Раньше эфективным методом борьбы с ПРР было просто выключение передатчика, сейчас это не спасает, ракета наводится в точку которую запомнила, но у нас корабль.
>Где будет корабль через 2 минуты? Уйдет почти на километр.
>Есть у ПВО и другие методы борьбы с ПРР.

У ПВО есть и методы борьбы против ПКР, в ассортименте. Что сказать-то хотели?

С уважением, SSC
От xab
К SSC (31.03.2011 21:21:55)
Дата 01.04.2011 10:23:27

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>Здравствуйте!

>>>Ограничивающим фактором скорее является общая малополезность, т.к. первичной угрозой для крупных кораблей в "большой войне" являются ПРР, а не ПКР.
>>
>>Раньше эфективным методом борьбы с ПРР было просто выключение передатчика, сейчас это не спасает, ракета наводится в точку которую запомнила, но у нас корабль.
>>Где будет корабль через 2 минуты? Уйдет почти на километр.
>>Есть у ПВО и другие методы борьбы с ПРР.
>
>У ПВО есть и методы борьбы против ПКР, в ассортименте. Что сказать-то хотели?

Что ПРР против корабля не эффективны никак, и отсутствие в линейке всех мировых производителей ПКР с головой ПР тому подтверждение.

>С уважением, SSC
С уважением XAB.
От SSC
К xab (01.04.2011 10:23:27)
Дата 01.04.2011 18:49:39

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

Здравствуйте!

>>>>Ограничивающим фактором скорее является общая малополезность, т.к. первичной угрозой для крупных кораблей в "большой войне" являются ПРР, а не ПКР.
>>>
>>>Раньше эфективным методом борьбы с ПРР было просто выключение передатчика, сейчас это не спасает, ракета наводится в точку которую запомнила, но у нас корабль.
>>>Где будет корабль через 2 минуты? Уйдет почти на километр.
>>>Есть у ПВО и другие методы борьбы с ПРР.
>>
>>У ПВО есть и методы борьбы против ПКР, в ассортименте. Что сказать-то хотели?
>
>Что ПРР против корабля не эффективны никак, и отсутствие в линейке всех мировых производителей ПКР с головой ПР тому подтверждение.

Понятно. Но Вы ошибаетесь. Что касается "головы ПР", то против целесообразнее использовать обычные ПРР.

С уважением, SSC
От xab
К SSC (01.04.2011 18:49:39)
Дата 02.04.2011 13:06:20

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>Здравствуйте!

>>>>>Ограничивающим фактором скорее является общая малополезность, т.к. первичной угрозой для крупных кораблей в "большой войне" являются ПРР, а не ПКР.
>>>>
>>>>Раньше эфективным методом борьбы с ПРР было просто выключение передатчика, сейчас это не спасает, ракета наводится в точку которую запомнила, но у нас корабль.
>>>>Где будет корабль через 2 минуты? Уйдет почти на километр.
>>>>Есть у ПВО и другие методы борьбы с ПРР.
>>>
>>>У ПВО есть и методы борьбы против ПКР, в ассортименте. Что сказать-то хотели?
>>
>>Что ПРР против корабля не эффективны никак, и отсутствие в линейке всех мировых производителей ПКР с головой ПР тому подтверждение.
>
>Понятно. Но Вы ошибаетесь. Что касается "головы ПР", то против целесообразнее использовать обычные ПРР.

Какова дальность этих существующих обычных ПРР?
Когда осуществляется захват цели?

>С уважением, SSC
С уважением XAB.
От SSC
К xab (02.04.2011 13:06:20)
Дата 02.04.2011 16:51:22

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

Здравствуйте!

>>>>>>Ограничивающим фактором скорее является общая малополезность, т.к. первичной угрозой для крупных кораблей в "большой войне" являются ПРР, а не ПКР.
>>>>>
>>>>>Раньше эфективным методом борьбы с ПРР было просто выключение передатчика, сейчас это не спасает, ракета наводится в точку которую запомнила, но у нас корабль.
>>>>>Где будет корабль через 2 минуты? Уйдет почти на километр.
>>>>>Есть у ПВО и другие методы борьбы с ПРР.
>>>>
>>>>У ПВО есть и методы борьбы против ПКР, в ассортименте. Что сказать-то хотели?
>>>
>>>Что ПРР против корабля не эффективны никак, и отсутствие в линейке всех мировых производителей ПКР с головой ПР тому подтверждение.
>>
>>Понятно. Но Вы ошибаетесь. Что касается "головы ПР", то против целесообразнее использовать обычные ПРР.
>
>Какова дальность этих существующих обычных ПРР?

HARM'ом можно стрелять на дальность до ~100км, советские ПРР могут палить и с гораздо бОльших дистанций - вплоть до 300-400км для Х-22.

>Когда осуществляется захват цели?

Большинство ПРР имеет две опции - либо захват с носителя, либо на траектории. Подробную информацию Вам никто не расскажет.

С уважением, SSC
От Koshak
К xab (01.04.2011 10:23:27)
Дата 01.04.2011 13:02:11

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>Что ПРР против корабля не эффективны никак, и отсутствие в линейке всех мировых производителей ПКР с головой ПР тому подтверждение.

Что тогда означает фраза:
"Тип ГСН инерциальная + радиолокационная активно-пассивная" ?
применительно к ГСН Москита?
http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm

>>С уважением, SSC
>С уважением XAB.
От SSC
К Koshak (01.04.2011 13:02:11)
Дата 01.04.2011 18:51:42

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

Здравствуйте!
>Что тогда означает фраза:
>"Тип ГСН инерциальная + радиолокационная активно-пассивная" ?
>применительно к ГСН Москита?
> http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm

Это означает, что при применении противником активной заградительной помехи, когда ГСН не может выделить сигнал, она переключается в пассивный режим наведения на помеху.

Эта фича сейчас реализована практически во всех ПРК и ЗУР с ГСН.

С уважением, SSC
От xab
К SSC (01.04.2011 18:51:42)
Дата 02.04.2011 12:10:43

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>Здравствуйте!
>>Что тогда означает фраза:
>>"Тип ГСН инерциальная + радиолокационная активно-пассивная" ?
>>применительно к ГСН Москита?
>> http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm
>
>Это означает, что при применении противником активной заградительной помехи, когда ГСН не может выделить сигнал, она переключается в пассивный режим наведения на помеху.

Это не ПРР по определению.

С уважением XAB.
От xab
К Koshak (01.04.2011 13:02:11)
Дата 01.04.2011 14:24:40

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>>Что ПРР против корабля не эффективны никак, и отсутствие в линейке всех мировых производителей ПКР с головой ПР тому подтверждение.
>
>Что тогда означает фраза:
>"Тип ГСН инерциальная + радиолокационная активно-пассивная" ?
>применительно к ГСН Москита?
> http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm

У меня как бы есть сомнения в её пассивных возможностях.
Нигде не встречал под какой сигнал она заточенна.

>>>С уважением, SSC
>>С уважением XAB.
С уважением XAB.
От Koshak
К xab (01.04.2011 14:24:40)
Дата 01.04.2011 14:32:40

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>>Что тогда означает фраза:
>>"Тип ГСН инерциальная + радиолокационная активно-пассивная" ?
>>применительно к ГСН Москита?
>> http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm
>
>У меня как бы есть сомнения в её пассивных возможностях.
>Нигде не встречал под какой сигнал она заточенна.

а вот Брамос:
"Вариант ПКР - активно-пассивное РЛ-наведение, на ракете установлены активная РЛС ГСН и бортовая БЦВМ."
http://military.tomsk.ru/blog/topic-397.html

ваши предположения?

>>>>С уважением, SSC
>>>С уважением XAB.
>С уважением XAB.
От xab
К Koshak (01.04.2011 14:32:40)
Дата 01.04.2011 15:12:13

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

>>>Что тогда означает фраза:
>>>"Тип ГСН инерциальная + радиолокационная активно-пассивная" ?
>>>применительно к ГСН Москита?
>>> http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm
>>
>>У меня как бы есть сомнения в её пассивных возможностях.
>>Нигде не встречал под какой сигнал она заточенна.
>
>а вот Брамос:
>"Вариант ПКР - активно-пассивное РЛ-наведение, на ракете установлены активная РЛС ГСН и бортовая БЦВМ."
> http://military.tomsk.ru/blog/topic-397.html

>ваши предположения?

Меня смущает следующий момент.
Премный тракт и аппаратура обработки сигналов расчитан на прием сигналов собственного излучателя.
Если параметры РЛС на которую наводится пассивно-активная ГСН схожи, то добавление пасивного режима простая и дешевая штука.
Если же сигнал РЛС на которую мы собираемся наводится сильно расходится по спектру или способу формирования то ИМХО проблеммы очень большие.

Конечно хотелось бы услышать мнение специалистов по возможности наведения Москита/Яхонта на Иджис.

С уважением XAB.
От Иван Уфимцев
К xab (01.04.2011 15:12:13)
Дата 01.04.2011 16:01:32

Не_то_шобы_суперспециалис

но выскажу предположение.

>> ваши предположения?
>
> Меня смущает следующий момент.
> Премный тракт и аппаратура обработки сигналов расчитан на прием сигналов собственного излучателя.
> Если параметры РЛС на которую наводится пассивно-активная ГСН схожи, то добавление пасивного режима простая и дешевая штука.

Да. Если предположить, что облучает одна-две ракеті. а остальная стая работает в пассивном режиме, то почему нет?

> Если же сигнал РЛС на которую мы собираемся наводится сильно расходится по спектру или способу формирования то ИМХО проблеммы очень большие.

Если в ГСН стоит АФАР, то всё сильно упрощается.


--
CU, IVan.
От xab
К Иван Уфимцев (01.04.2011 16:01:32)
Дата 01.04.2011 16:39:37

Re: Не_то_шобы_суперспециалис

>но выскажу предположение.

>>> ваши предположения?
>>
>> Меня смущает следующий момент.
>> Премный тракт и аппаратура обработки сигналов расчитан на прием сигналов собственного излучателя.
>> Если параметры РЛС на которую наводится пассивно-активная ГСН схожи, то добавление пасивного режима простая и дешевая штука.
>
>Да. Если предположить, что облучает одна-две ракеті. а остальная стая работает в пассивном режиме, то почему нет?

Ну это скорее полуактив.

>> Если же сигнал РЛС на которую мы собираемся наводится сильно расходится по спектру или способу формирования то ИМХО проблеммы очень большие.
>
>Если в ГСН стоит АФАР, то всё сильно упрощается.

Можете поподробнее.
Очень интересно.

>--
>CU, IVan.
С уважением XAB.