От Bogun
К А.Никольский
Дата 09.04.2011 12:08:05
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Re: С этнической...

>а Абхазию после этническо чистки вернулось несколько десятков тысяч мегрел-жертв этой чистки. Чего нельзя сказать ни про русских в Чечне, ни про турок в Узбекистане, ни про армян и азербайджанцев в Азербайджане и Армении, ни про сербов в Косово, хотя там несравнимые с российскими ресурсы ЕС и США в постконфликтном урегулировании были задействованы.

А когда вернутся сухумцы или гагринцы?
Ответ думаю очевиден, при сохранении нынешней ситуации.

С уважением, Вячеслав Целуко.
От val462004
К Bogun (09.04.2011 12:08:05)
Дата 09.04.2011 12:37:53

Re: С этнической...

>>а Абхазию после этническо чистки вернулось несколько десятков тысяч мегрел-жертв этой чистки. Чего нельзя сказать ни про русских в Чечне, ни про турок в Узбекистане, ни про армян и азербайджанцев в Азербайджане и Армении, ни про сербов в Косово, хотя там несравнимые с российскими ресурсы ЕС и США в постконфликтном урегулировании были задействованы.
>
>А когда вернутся сухумцы или гагринцы?

Сухумцами и гагринцами, нужно понимать, по Вашему, считаются только грузины, а абхазы, армяне, греки, русские и многие другие на это претендовать не могут.

Те, кого Вы считаете истинными сухумцами и гагринцами, в ближайшие десятилетия не вернуться, как, как например долго не рисковали возвращаться в СССР запятнавшие себя активным сотрудничеством с немецкими оккупантами.

>Ответ думаю очевиден, при сохранении нынешней ситуации.

С уважением,
От Bogun
К val462004 (09.04.2011 12:37:53)
Дата 09.04.2011 13:12:13

Re: С этнической...

>>>а Абхазию после этническо чистки вернулось несколько десятков тысяч мегрел-жертв этой чистки. Чего нельзя сказать ни про русских в Чечне, ни про турок в Узбекистане, ни про армян и азербайджанцев в Азербайджане и Армении, ни про сербов в Косово, хотя там несравнимые с российскими ресурсы ЕС и США в постконфликтном урегулировании были задействованы.
>>
>>А когда вернутся сухумцы или гагринцы?
>
>Сухумцами и гагринцами, нужно понимать, по Вашему, считаются только грузины, а абхазы, армяне, греки, русские и многие другие на это претендовать не могут.

Это по Вашему, видимо, не могут. Все бедженцы имеют право вернутся в свои дома.
Или грузинам в этом можно отказывать?

>Те, кого Вы считаете истинными сухумцами и гагринцами, в ближайшие десятилетия не вернуться, как, как например долго не рисковали возвращаться в СССР запятнавшие себя активным сотрудничеством с немецкими оккупантами.

Если бы была реальная программа по их возвращению с соовтетствующим применением репрессивных мер по отношению к препятствующим - то вренулись бы. Но ее нет. О чем и разговор.

>>Ответ думаю очевиден, при сохранении нынешней ситуации.
>
>С уважением,

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От val462004
К Bogun (09.04.2011 13:12:13)
Дата 09.04.2011 14:42:50

Re: С этнической...

>>Те, кого Вы считаете истинными сухумцами и гагринцами, в ближайшие десятилетия не вернуться, как, как например долго не рисковали возвращаться в СССР запятнавшие себя активным сотрудничеством с немецкими оккупантами.
>
>Если бы была реальная программа по их возвращению с соовтетствующим применением репрессивных мер по отношению к препятствующим - то вренулись бы. Но ее нет. О чем и разговор.

До известных событий никто грузин и ЮО и в Абхазии не притеснял, все было наоборот, и никого в мире это "наоборот" не волновало.
После того, что вытворяли в Абхазии, грузинская армия, собранное со всей Грузии ополчение и местные абхазские грузины, ненависть к грузинам в душах остальных жителей этой земли, будет сохраняться еще долгие годы.
И абхазские грузины, в отличии от Вас, это прекрасно осознают и не горят особым желанием возвращаться в Абхазию, к чему их подталкивают провокаторы, лукавые иностранные политики и просто не разбирающиеся в местных реалиях дураки.
Грузинских беженцев из Абхазии вполне можно разместить в Грузии, создав им нормальные условия, не хуже тех, которые были у них раньше. Средства для этого найти не трудно, достаточно сократить никчемные военные расходы - никто на Грузию нападать не собирается, - да и Запад поможет, если действительно скорбит о несчастных беженцах.
Только никого проблемы беженцев не интересуют, главное иметь источник постоянной напряженности.
То же самое и ЮО

С уважением,
От Д.И.У.
К Bogun (09.04.2011 13:12:13)
Дата 09.04.2011 13:50:32

Re: С этнической...

>Если бы была реальная программа по их возвращению с соовтетствующим применением репрессивных мер по отношению к препятствующим - то вренулись бы. Но ее нет. О чем и разговор.

Такая программа обсуждалась постоянно с 1993 г. Абхазская сторона была не против, но с естественными и разумными условиями:
1) тщательная, документально подтвержденная селекция на настоящих беженцев и тех, кого грузинские правительства включили в их число произвольно ради предоставления разных льгот и дотаций;
2) исключение тех, кто активно участвовал в грузинских преступлениях во время оккупации Сухума и других городов в 1992-93 гг. (в их число входят едва ли не все руководители "организаций грузинских беженцев");
3) признание возвращающимися суверенитета Абхазской республики и её гражданства;
4) решение имущественных споров на основе документальных доказательств.

Против была Грузия.

К настоящему времени, возможности для такого урегулирования практически исчерпаны. Прежде всего, по имущественным причинам - дома и участки не могут стоять заброшенными 18 лет, все сменили собственность, новые владельцы сделали капиталовложения и т.д.
Потому возможен возврат только на индивидуальной основе при отказе от имущественных претензий (т.е. первые три пункта остаются в силе).
От А.Никольский
К Д.И.У. (09.04.2011 13:50:32)
Дата 09.04.2011 14:39:03

Re: С этнической...

дома и участки не могут стоять заброшенными 18 лет, все сменили собственность, новые владельцы сделали капиталовложения и т.д.
++++++++
там по прежнему много заброшенных домов в Очамчирском районе, видел в 2008 г. Грузинское кладбище при этом полузаброшенное, но не совсем, отдельные участки прибираются.Представить себе что-то подобное на сербском кладбище в албанской части Косово говорят нереально