От Siberiаn
К Рыжий Лис.
Дата 22.01.2002 14:03:05
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Сорвалось - извините. Полностью здесь

>>И кого попало туда не слали.
>
>На счет отбора, вопрос очень непростой. Думаю, что по большей части офицеров направление на службу в Афганистан было случайностью, а порой даже наказанием. С призывниками и даже запасниками из которых армию формировали первоначально - проще. Был приписанный к туркестанскому и среднеазиатскому округам призывной контингент, его и использовали.

Поподробнее можно, что за контингент такой.
Вы что хотите сказать что в Афган шли призывники только их этих двух округов? Если нет то что вы конкретно сказать то хотели?

>>А средний уровень подготовки среднеазиатских призывников действительно не очень хороший - по крайней мере ниже чем в Россиии, да и мотивация была ниже. Это что не так разве?
>
>Да, уровень образования и подготовка ниже. Но тем не менее показали они себя в боях хорошо и нет никаких оснований обвинять их в неблагонадежности, недисциплинированности и низкой боеспособности.

Солдаты в Советской Армии, призванные из Средней Азии НЕ были абсолютно неблагонадежными. Они НЕ были абсолютно недисциплинированными. Они НЕ были абсолютно небоеспособными. Никто этого и не говорит. Разговор про средний уровень. Некоторые из них были отличными бойцами и хорошими мужиками. Но у нас в ККВО каждый командир роты мечтал о пополнении из Мухосранска (из России короче, только не из Москвы), а не Андижана. Сомневаюсь что где-то в СА было по другому.
Для сравнения немецкая дивизия в ВВ2 была сильнее в бою чем итальянская или румынская - это в среднем повторяю. Были очень лихие и румынские и итальянские части. Так что сабж.
И часть в которой было больше русских была КАК ПРАВИЛО более боеспособна (а это сложный комплекс понятий) чем та часть, в которой преобладали призывники из Средней Азии. Я понимаю что вам тяжело об этом говорить, но я помогу.

Siberian
Про мусульманский батальон - это не довод. Собрать и подготовить одно суперэлитное подразделение можно в любой стране. Лаже в США))))))
От Дмитрий Адров
К Siberiаn (22.01.2002 14:03:05)
Дата 22.01.2002 17:03:06

Оступился - партия поправит!

Здравия желаю!

>Солдаты в Советской Армии, призванные из Средней Азии НЕ были абсолютно неблагонадежными. Они НЕ были абсолютно недисциплинированными. Они НЕ были абсолютно небоеспособными. Никто этого и не говорит. Разговор про средний уровень. Некоторые из них были отличными бойцами и хорошими мужиками. Но у нас в ККВО каждый командир роты мечтал о пополнении из Мухосранска (из России короче, только не из Москвы), а не Андижана. Сомневаюсь что где-то в СА было по другому.


Да везде было так. Есть такое правило - чем ниже масса, тем выше отдельные особи. Имею такой пример - казахи, что служили в мое время не отличались грамотностью, но наводчиков из них готовили приличных. У меня был один такой - Спанкулов его фамилия. Но про него, кстати, нельзя сказать, что он был шибко неграмотен.


>И часть в которой было больше русских была КАК ПРАВИЛО более боеспособна (а это сложный комплекс понятий) чем та часть, в которой преобладали призывники из Средней Азии. Я понимаю что вам тяжело об этом говорить, но я помогу.

Да вообще,кажется, что Лис будто с луны свалился, когда начинает рассуждать о таких вопросах.

>Siberian
>Собрать и подготовить одно суперэлитное подразделение можно в любой стране. Лаже в США))))))


Ага... лаже...лаже...
Дмитрий Адров
От Рыжий Лис.
К Siberiаn (22.01.2002 14:03:05)
Дата 22.01.2002 15:16:55

Re: Сорвалось -...


>Поподробнее можно, что за контингент такой.
>Вы что хотите сказать что в Афган шли призывники только их этих двух округов? Если нет то что вы конкретно сказать то хотели?

Что 40-я армия была изначально сформирована за счет войск этих двух округов, и в дальнейшем, с учётом специфики, получала личный состав прежде всего от них.

>Солдаты в Советской Армии, призванные из Средней Азии НЕ были абсолютно неблагонадежными. Они НЕ были абсолютно недисциплинированными. Они НЕ были абсолютно небоеспособными. Никто этого и не говорит. Разговор про средний уровень. Некоторые из них были отличными бойцами и хорошими мужиками. Но у нас в ККВО каждый командир роты мечтал о пополнении из Мухосранска (из России короче, только не из Москвы), а не Андижана. Сомневаюсь что где-то в СА было по другому.

А вот в Афганистане многие командиры стремились получить хоть одного таджика или узбека, который смог бы понимать местных...

>Для сравнения немецкая дивизия в ВВ2 была сильнее в бою чем итальянская или румынская - это в среднем повторяю. Были очень лихие и румынские и итальянские части. Так что сабж.
>И часть в которой было больше русских была КАК ПРАВИЛО более боеспособна (а это сложный комплекс понятий) чем та часть, в которой преобладали призывники из Средней Азии. Я понимаю что вам тяжело об этом говорить, но я помогу.

Да я и не отрицаю, что в современных условиях, когда боевые действия ведутся с использованием большого количества сложной техники и вооружения, такая точка зрения оправданна. Даже с русским языком проблема была.
Но в тех условиях, против того противника и с соответствующей подготовкой - всё было ОК.

>Про мусульманский батальон - это не довод. Собрать и подготовить одно суперэлитное подразделение можно в любой стране. Лаже в США))))))

Да не было оно суперэлитным. Его в спешке собирали ;-)
От Василий Т.
К Рыжий Лис. (22.01.2002 15:16:55)
Дата 22.01.2002 23:08:06

Пример...

Доброе время суток

>Что 40-я армия была изначально сформирована за счет войск этих двух округов, и в дальнейшем, с учётом специфики, получала личный состав прежде всего от них.

Самаркандская ШМАС 1985-1986 г.г. - 5 рот по 120 человек (приблизительно) плюс автовзвод.
На всю школу около 10 человек местных, остальные - русские, украинцы, прибалты, несколько белоруссов.

Из выпуска около 50 человек (по 10 в каждой роте) остаются в "постоянном" карауле, а после него разъезжаются по Союзу. Остальные - "за речку".

С уважением, Василий Т.
От tarasv
К Рыжий Лис. (22.01.2002 15:16:55)
Дата 22.01.2002 16:17:53

Re: Сорвалось -...

>Что 40-я армия была изначально сформирована за счет войск этих двух округов, и в дальнейшем, с учётом специфики, получала личный состав прежде всего от них.

Ничего странного в этом нет, учебки то были именно там - рациональней готовить боевые части в тех условиях в которых им придется воевать, а вот народ в эти учебки попадал отовсюду - например в Термезе в 86 была рота укомплектованная сугубо азиатами и рота полностью из русских и прибалтов причем русских не из Средней Азии.