От Олег...
К Андрей Белов
Дата 08.04.2011 13:22:51
Рубрики Прочее; WWII; Артиллерия;

Re: Ну так...

>- до 1943 - было плохо и стреляли не очень (единичные случаи с героями минометчиками - это не статистика.

Наши или немцы? Вы о ком сейчас?

Почему плохо стреляли? Я только положительные примеры и знаю по нашим. По немцам - нет. А Вы? Какую статистику Вы приводите?
От Валера
К Олег... (08.04.2011 13:22:51)
Дата 08.04.2011 16:33:01

ПРИКАЗ ВОЙСКАМ О РАБОТЕ МИНОМЕТНЫХ ЧАСТЕЙ И УЛУЧШЕНИИ ИХ ОРГАНИЗАЦИИ

ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ВОЛХОВСКОГО ФРОНТА
№ 021
1 апреля 1943 г. Действующая армия
Опыт боев последних месяцев вновь подтвердил превосходные качества советских минометов, высокую эффективность их огня и неизменный патриотизм советских минометчиков, доблестно поражающих врага и дружно, с любовью поддерживающих свою пехоту...

...Несмотря на это, отдельные командиры и штабы недооценивают особое значение миномета в лесисто-болотистой местности, вытекающее из его портативности, высокой маневренности и простоты освоения техники. В результате часть минометов лежит неиспользованной на складах, и минометные расчеты продолжают оставаться неукомплектованными.
Не меньшим показателем пренебрежительного отношения к использованию минометов может служить и расход боеприпасов.
25 марта 1943 г. на фронте 8 армии действовавшие 400 50-мм минометов израсходовали всего 1685 мин. 26 марта в этой же армии около 300 82-мм минометов израсходовали всего 9692 мины.
Вместо создания минометного огня большой плотности, общевойсковые командиры пренебрегают этим мощным огневым средством подавления живой силы и техники противника и имеют тенденцию решать задачи только артиллерией крупных калибров.
19 марта 1943 г. в 8 армии из запланированных на день боя мин израсходовано: 82-мм мин – 30 % и 120-мм мин – 47 %.
Если сопоставить расход по отдельным калибрам, то можно еще раз убедиться в пренебрежении минометным огнем.
Так, в период боев 8 армии с 19 по 26 марта 1943 г. было израсходовано: 76-мм снарядов ДА – 107867, 152-мм 1937 г. – 17925, тогда как 50-мм мин было израсходовано только 50752 штуки.
Имеющиеся в армиях минометы плохо используются. Например, не используются: в 18 стрелковой дивизии – 50-мм минометов 96 %, 82-мм минометов 71 %, 120-мм минометов 36 %; в 11 стрелковой дивизии – 50-мм минометов 71 %, 82-мм минометов 61 %, 120-мм минометов 36 %.
Аналогичное положение и в ряде других дивизий, причем далеко не всегда неиспользование минометов является результатом действительного отсутствия людей для укомплектования расчетов.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. В целях улучшения управления минометными полками и более массированного применения 120-мм минометов из имеющихся в составе фронта отдельных минометных полков сформировать три отдельные минометные бригады в следующем составе:
1-я бригада – 122, 193 и 504 мп;
2-я бригада – 301, 503 и 146 мп;
3-я бригада – 191, 194 и 502 мп.
Закрепить за армиями следующие отдельные минометные полки:
2 ударная армия – 165 мп;
8 армия – 500 мп;
54 армия – 499 мп;
4 армия – 192 мп;
59 армия – 405 мп;
52 армия – 506 мп, именуя их отдельными армейскими минометными полками.
2. К 15 апреля с. г. поставить в строй все без исключения минометы, положенные по штату в стрелковых соединениях и минометных полках, укомплектовав их полностью личным составом.
3. Военным советам армий и командующему артиллерией фронта обеспечить к этому же сроку минометные подразделения и полки средствами конной и автомобильной тяги, с тем чтобы все минометы могли по ходу боя свободно маневрировать на местности. [42]
4. Командующему артиллерией фронта генерал-майору артиллерии т. Дегтяреву обеспечить к 20 апреля с. г. минометные подразделения и части средствами стрельбы и наблюдения, а также инструкцией по применению 120-мм минометов.
5. Начальнику связи фронта генерал-лейтенанту технических войск т. Добыкину снабдить минометные подразделения и части средствами проволочной и радиосвязи.
6. Заместителю командующего фронтом по тылу полковнику интендантской службы т. Грачеву снабдить минометные части упряжью, повозками, положенными по табелю, имуществом и ликвидировать практику несвоевременного обеспечения минометных частей вещевым имуществом и обувью.
7. Формирование минометных бригад возложить на командующего артиллерией фронта генерал-майора артиллерии т. Дегтярева.
8. Формирование отдельных минометных бригад Резерва Главного Командования произвести по следующим штатам:
– управление отдельной минометной бригады – по штату № 08/216;
– трех минометных полков – по штату № 08/183 (36-минометного состава);
– отдельных армейских минометных полков – по штату № 08/184 (36-минометного состава);.
9. Укомплектование конским составом отдельных армейских минометных полков произвести за счет 5 минометной бригады 2 артиллерийской дивизии и минометных бригад Резерва Главного Командования.
10. Укомплектование 5 минометной бригады 2 артиллерийской дивизии и минометных бригад Резерва Главного Командования автотранспортом произвести распоряжением автомобильного управления фронта.
11. Помощнику командующего войсками фронта генерал-лейтенанту т. Сухомлину пополнить личным составом минометные бригады Резерва Главного Командования и всемерно помогать командующему артиллерией фронта в формировании отдельных минометных бригад. Дать во все минометные полки женщин-поваров для замены мужчин.
12. Командирам стрелковых и артиллерийских дивизий, командирам минометных полков обратить особое внимание на подбор командиров минометов из наиболее сметливых, преданных Родине и смелых в бою красноармейцев.
13. Командующему артиллерией фронта генерал-майору артиллерии т. Дегтяреву, командирам соединений и полков организовать упорную учебу командиров и бойцов минометных частей, с тем, чтобы личный состав в совершенстве овладел техникой минометной стрельбы в самых сложных лесных условиях.
14. Начальнику политического управления фронта генерал-майору т. Калашникову решительно усилить воспитательную работу с личным составом минометных частей и подразделений, представив Военному Совету фронта план мероприятий к 5 апреля с. г.
15. Командующему артиллерией фронта и военным советам армий представить мне к 20 апреля с. г. доклад об исполнении настоящего приказа.
Командующий войсками
Волховского фронта
(подпись) Член Военного Совета
Волховского фронта
(подпись)
От Олег...
К Валера (08.04.2011 16:33:01)
Дата 08.04.2011 17:10:34

И чего? Нам надо СРАВНИТЬ, а не указать на недостатки, которые были и у немцев!

Не надо мне это цитировать, я таких документов тонны уже, наверное, пересмотрел.

Нам не надо установить, было ли у нас плохо. Нам надо СРАВНИТЬ с такими же показателями у немцев. Без этого любое сравнение - бессмысленно.
От ВикторК
К Олег... (08.04.2011 17:10:34)
Дата 08.04.2011 21:31:27

Re: И чего?...

>Нам не надо установить, было ли у нас плохо. Нам надо СРАВНИТЬ с такими же показателями у немцев. Без этого любое сравнение - бессмысленно.

Сейчас под рукой цифр нет, но по памяти нормативы по боекомплектам полагавшимся в полку у немцев были намного больше чем у нас.

С уважением