От Роман Алымов
К Ibuki
Дата 12.04.2011 15:31:09
Рубрики Современность; Космос;

Вот кстати статья BBC на тему "что бы было если бы СССР взял Луну" (+)

Доброе время суток!
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-13041326
Жалуются на то, что американцы, высадив человека на Луну, сочли гонку выигранной и успокоились, поскольку других целей у них небыло. Вот если бы, говорят, СССР победил - США пришлось бы соревноваться дальше и что-то бы вышло.
Похоже в общем-то на правду.
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (12.04.2011 15:31:09)
Дата 13.04.2011 03:40:00

Вобще то победа в космосе была одна

>Доброе время суток!
> http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-13041326
>Жалуются на то, что американцы, высадив человека на Луну, сочли гонку выигранной и успокоились, поскольку других целей у них небыло. Вот если бы, говорят, СССР победил - США пришлось бы соревноваться дальше и что-то бы вышло.
> Похоже в общем-то на правду.

Это первый полет в космос человека. Все. Остальное этапы в развитие, просто американцам очень хотелось, но глупо каждый этап освоения называть победой.
От NV
К Роман Алымов (12.04.2011 15:31:09)
Дата 12.04.2011 15:43:27

Такое мнение я слышал от одного из американцев лично, с которым

>Доброе время суток!
> http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-13041326
>Жалуются на то, что американцы, высадив человека на Луну, сочли гонку выигранной и успокоились, поскольку других целей у них небыло. Вот если бы, говорят, СССР победил - США пришлось бы соревноваться дальше и что-то бы вышло.

приходилось работать по Атласу. Именно так и сказал - жаль, что вы не высадились перрвыми на Луну. Тогда бы мы костьми легли, но на Марс бы высадились первыми.

Виталий
От Роман Алымов
К NV (12.04.2011 15:43:27)
Дата 12.04.2011 15:53:48

В принципе это ничего не меняет (+)

Доброе время суток!
Ну успокоились бы на Марсе. Дальше-то что? Перспективы выхода за пределы Солнечной системы на существующем уровне фундаментальных знаний примерно равны шансам на достижение Америки кроманьонцами вплавь через Атлантику.
С уважением, Роман
От NV
К Роман Алымов (12.04.2011 15:53:48)
Дата 12.04.2011 15:56:30

Не на уровнефундаментальных знаний. На уровне

>Доброе время суток!
> Ну успокоились бы на Марсе. Дальше-то что? Перспективы выхода за пределы Солнечной системы на существующем уровне фундаментальных знаний примерно равны шансам на достижение Америки кроманьонцами вплавь через Атлантику.

доступной сейчас энергетики. Это совсем не одно и то же.

>С уважением, Роман
Виталий
От Роман Алымов
К NV (12.04.2011 15:56:30)
Дата 12.04.2011 16:03:29

Re: Не на...

Доброе время суток!

>доступной сейчас энергетики. Это совсем не одно и то же.
***** Доступная сейчас энергетика в значительной степени завязана на уровень фундаментальных знаний, и даже выход энергетики на предел теоретически возможного не отменит теории относительности.

С уважением, Роман
От NV
К Роман Алымов (12.04.2011 16:03:29)
Дата 12.04.2011 16:06:28

Работоспособные ЯРД большой тяги существовали уже в конце 80-х (-)
От tarasv
К NV (12.04.2011 16:06:28)
Дата 12.04.2011 16:13:10

Re: ЯРД недостаточно, нужен дармовой источник энергии

практически звездного маштаба чтобы это стало работой, а не удовлетворением любопытсва и самолюбия за государственный счет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ibuki
К tarasv (12.04.2011 16:13:10)
Дата 12.04.2011 16:24:52

Re: ЯРД недостаточно,...

> практически звездного маштаба чтобы это стало работой, а не удовлетворением любопытсва и самолюбия за государственный счет.

http://www.journalist-pro.com/2007/06/28/artur_klark__21_vek_kak_na_ladoni.html
>2011 - Поступил в коммерческую продажу первый прибор для получения «чистой» и безопасной энергии путем низкотемпературной ядерной реакции. Это событие возвестило об окончании эры сжигаемого ископаемого топлива (Fossil-Fuel Age), что не могло не вызвать волну экономических и геополитических потрясений
>2012 - Автомобильной промышленности дано 5 лет на то, чтобы полностью заменить все двигатели внутреннего сгорания на новые, использующие энергию «холодного термояра». Запущена американская автоматическая станция Mars Surveyor (с посадочным отсеком и автономной тележкой - «марсоходом»)
>2014 - Разработаны первые квантовые генераторы, «качающие» энергию прямо из космоса. (!!!!!111!!! Ibuki) Доступные как в домашнем, так и в портативном исполнении и требующие всего нескольких киловатт внешнего питания, они могут обеспечивать энергией практически бесконечно. Закрыты все электро - и атомные станции: эпоха линий электропередачи и распределительных щитов завершена!
В общем метр научной фантастики все правильно понимал, для физического могущества нужна натурально "волшебная палочка", через реальность никак не выходит.
От МиГ-31
К Ibuki (12.04.2011 16:24:52)
Дата 12.04.2011 22:54:37

Re: ЯРД недостаточно,...


>>2012 - Запущена американская автоматическая станция Mars Surveyor (с посадочным отсеком и автономной тележкой - «марсоходом»)
Всего на восель лет ошибся. И то в песиммистическую сторону.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Роман Алымов
К NV (12.04.2011 16:06:28)
Дата 12.04.2011 16:12:47

Только лишней Земли для их использования нет (-)
От NV
К Роман Алымов (12.04.2011 16:12:47)
Дата 12.04.2011 16:14:16

А зачем вам лишняя Земля ? Водород в реакторе не активируется. (-)
От den~
К NV (12.04.2011 16:14:16)
Дата 12.04.2011 17:52:15

в общем надо загнать к-т документации каким-нибудь решительным ребятам типа КНДР

и тайком профинансировать постройку атомолёта, американцы после первого же старта заверещат тонким голосом и начнут свою программу, глядишь отечественное ворь..кхм руководство даст команду вопрос проработать, китайцы зашевелятся - в итоге заржавевшее колесо прогресса со скрипом сделает еще один оборот.

Ни у кого адреса миллиардера, фанатеющего от космических полетов, не завалялось?
От john1973
К den~ (12.04.2011 17:52:15)
Дата 12.04.2011 20:05:24

Re: в общем...

>Ни у кого адреса миллиардера, фанатеющего от космических полетов, не завалялось?
... тихо! Стив Фоссет! Еще тот отморозок!
От PK
К john1973 (12.04.2011 20:05:24)
Дата 12.04.2011 21:01:05

он погиб (-)
От john1973
К PK (12.04.2011 21:01:05)
Дата 12.04.2011 21:41:15

Re: он погиб

я знаю официальную версию... собственно, был пример своеобразного капиталиста...
От Роман Алымов
К NV (12.04.2011 16:14:16)
Дата 12.04.2011 16:29:30

А если рванёт тепловым взрывом в атмосфере? (-)
От Лейтенант
К Роман Алымов (12.04.2011 16:29:30)
Дата 12.04.2011 16:34:41

Там расчепляющегося материала по сравнению с Фукусимой/Чернобылем

кот наплакал. Так сказать, потерявши голову ...
От kegres
К Лейтенант (12.04.2011 16:34:41)
Дата 12.04.2011 16:47:56

А вот как раз давеча, фильм показывали


То ли по звезде, то ли по культуре. Про атомолёт.И дядечка прямо сказал, что невзирая на микроскопические размеры, по сравнению с наземным реактором, загрузка в него была аналогичная.
А не
>кот наплакал.

И собственно крест на испытаниях , поставило именно экологическое соображение.

И на ЯРД тоже. потому что выхлоп получался радиоактивным.
От Лейтенант
К kegres (12.04.2011 16:47:56)
Дата 12.04.2011 17:09:53

Re: А вот...

>То ли по звезде, то ли по культуре. Про атомолёт.И дядечка прямо сказал, что невзирая на микроскопические размеры, по сравнению с наземным реактором, загрузка в него была аналогичная.

Прямо таки сотни тонн урана? Что-то не верится.
От NV
К Лейтенант (12.04.2011 17:09:53)
Дата 12.04.2011 17:24:18

Конечно не сотни, но NERVA - ни фига не маленький реактор. (-)
От kegres
К NV (12.04.2011 17:24:18)
Дата 12.04.2011 17:32:04

Вероятно цифра в пересчёте

размеры самолётного назвали - что то 70х70х100. Видать егойное топливе злее простого урана.

Смысл фразы был просто - при падении, загрязнение равносильна ядерной катастрофе.
От NV
К kegres (12.04.2011 17:32:04)
Дата 12.04.2011 17:40:23

Не равноценно.

Поскольку ракетный реактор работает недолго (ему это просто не надо), в нем не нарабатывается большое количество изотопов, характерное для энергетических реакторов но не характерное для ЯО. Но это - ракетный реактор. Самолетный должен был работать долго.

Виталий
От NV
К Лейтенант (12.04.2011 16:34:41)
Дата 12.04.2011 16:36:40

И более того. Реактор ЯРД - очень недолгоработающий. В нем долгоживущая гадость

>кот наплакал. Так сказать, потерявши голову ...

просто не успевает накопиться при всем желании.

Виталий
От Ibuki
К NV (12.04.2011 16:14:16)
Дата 12.04.2011 16:25:23

Зато продукты распада и топливо вылетают при работе (-)
От NV
К Ibuki (12.04.2011 16:25:23)
Дата 12.04.2011 16:33:04

Какие еще продукты распада вылетают ? Вы реальную конструкцию-то посмотрите. (-)
От Ibuki
К NV (12.04.2011 16:33:04)
Дата 12.04.2011 16:36:06

Которые проходят через трещины в активной зоне (-)
От NV
К Ibuki (12.04.2011 16:36:06)
Дата 12.04.2011 16:38:06

Какие нафинг трещины в активной зоне ??? ну посмотрите же на устройство РД-410.. (-)
От Ibuki
К NV (12.04.2011 16:38:06)
Дата 12.04.2011 16:52:40

Вот Вы и посмотрите (-)
От john1973
К Ibuki (12.04.2011 16:52:40)
Дата 12.04.2011 20:02:43

Re: Вот Вы...

Извините, что вмешиваюсь... а посчитать массу и активность потенциального выброса, никак? Это фатальная катастрофа? Нельзя отвести полигон для старта, и нельзя посчитать величину выброса аэрозолей в атмосферу? Насколько это будет больше действующих АЭС?
От bedal
К john1973 (12.04.2011 20:02:43)
Дата 12.04.2011 20:28:25

у действующих безаварийно АЭС выбросы куда меньше, чем у тепловых (-)
От john1973
К bedal (12.04.2011 20:28:25)
Дата 12.04.2011 20:30:08

Re: у действующих...

Я не специалист в этом вопросе... вроде бы изотопный состав другой?
От NV
К Ibuki (12.04.2011 16:52:40)
Дата 12.04.2011 17:00:07

Я еще во времена СССР насмотрелся. (-)