От Андрей Сергеев
К Лейтенант
Дата 12.04.2011 17:01:35
Рубрики Современность; Космос;

Re: Тема "физических...

Приветствую, уважаемый Лейтенант!

>>Космос (как и гидросфера, о светлом будущем освоения коей грезили примерно в те же годы, на которые пришелся пик "космического оптимизма"(ТМ)) - абсолютно враждебные человеку среды.
>
>Человек разумный живет и процветает в средах абсолютно враждебных для голой обезьяны. Где физические законы, препятсвующие существованию технологий, позволяющих обитать во враждебной среде? Собственно и технологии-то есть, только дорого и не достаточно надежно. Но какие нахрен законы физики мешают эти технологии совершенствовать?

Чушь все это. В температурных диапазонах, "абсолютно враждебных для голой обезьяны", проблема которых не решается элементарными способами, люди не живут. Ни в Антарктиде (кроме кучки научных спецов), ни в пустынях (кроме оазисов). То же самое и в еще большей степени - насчет мест, где нет воздуха. Не стоит овчинка выделки, проще поручить работы в таких условиях автоматам, если уж очень нужно.

В общем, вся пилотируемая космонавтика - дело престижа и не более того. Рекордные спортивные достижения, аналогичные подъему на Эверест и достижению Южного полюса и дна Марианской впадины. И чем дальше, тем больше человечество это осознает.

С уважением, А.Сергеев
От kegres
К Андрей Сергеев (12.04.2011 17:01:35)
Дата 12.04.2011 17:18:16

Но идёт планомерная работа

> Рекордные спортивные достижения,

по снижению риска при этом. И она успешная.


Что помешало довести И-185 и прочее?
Правильно - цейтнот.


Почему в довоенное время танк и самолёт пестовали и доводили десятилетие? В в военное время выпускали новый самолёт за месяц?

И какое щасте, что сейчас нет этой гонки. А то безусловно у нас и бураны со спиралями летали бы, и поезда по луне бороздили бы.
Сейчас есть время спокойно разобраться в деталях. Тем самым создав базу для следующего рывка. Ну например в виде орбитальной платформы для запуска-приёма. Или астероиды научатся перрабатывать. Но это будет логичный, плавно-поступательный ход событий.


Без Берии и Гровса.
От Андрей Сергеев
К kegres (12.04.2011 17:18:16)
Дата 12.04.2011 19:52:54

Это ерунда, извините. Даже не буду комментировать. (-)
От Лейтенант
К Андрей Сергеев (12.04.2011 17:01:35)
Дата 12.04.2011 17:14:03

Re: Тема "физических...

>Чушь все это. В температурных диапазонах, "абсолютно враждебных для голой обезьяны", проблема которых не решается элементарными способами, люди не живут.

Ну да, любые способы которыми мы хорошо владеем они конечно элементарные :-)
От Андрей Сергеев
К Лейтенант (12.04.2011 17:14:03)
Дата 12.04.2011 19:58:55

Re: Тема "физических...

Приветствую, уважаемый Лейтенант!

>>Чушь все это. В температурных диапазонах, "абсолютно враждебных для голой обезьяны", проблема которых не решается элементарными способами, люди не живут.
>
>Ну да, любые способы которыми мы хорошо владеем они конечно элементарные :-)

Да, как ни странно, в основе своей - вполне элементарные. Меха и огонь от холода, опахала от жары - все это в видоизмененном виде имеем и сейчас. Более того, в тех местах, где эти способы в виде теплой одежды, систем отопления и вентиляции в совокупности плохо обеспечивают выживание человека (или требуют особых, экстраординарных систем и их комплексов), люди за редкими исключениями не живут.

С уважением, А.Сергеев
От john1973
К Андрей Сергеев (12.04.2011 19:58:55)
Дата 12.04.2011 20:27:47

Re: Тема "физических...

>Да, как ни странно, в основе своей - вполне элементарные. Меха и огонь от холода, опахала от жары - все это в видоизмененном виде имеем и сейчас. Более того, в тех местах, где эти способы в виде теплой одежды, систем отопления и вентиляции в совокупности плохо обеспечивают выживание человека (или требуют особых, экстраординарных систем и их комплексов), люди за редкими исключениями не живут.
Извините, а - Норильск? Как пример... Морозец - ого-го... Но, экономика рулит, оправдано... даже отапливаемые автобусные остановки на улицах...
От Андрей Сергеев
К john1973 (12.04.2011 20:27:47)
Дата 12.04.2011 20:33:00

Re: Тема "физических...

Приветствую, уважаемый john1973!

>>Да, как ни странно, в основе своей - вполне элементарные. Меха и огонь от холода, опахала от жары - все это в видоизмененном виде имеем и сейчас. Более того, в тех местах, где эти способы в виде теплой одежды, систем отопления и вентиляции в совокупности плохо обеспечивают выживание человека (или требуют особых, экстраординарных систем и их комплексов), люди за редкими исключениями не живут.
>Извините, а - Норильск? Как пример... Морозец - ого-го... Но, экономика рулит, оправдано... даже отапливаемые автобусные остановки на улицах...

Норильск по _совокупности_ неблагоприятных для жизни факторов и близко не стоял ни к тому, ни к другому. В общем рискну предположить, что ключевые проблемы начинаются там, где требуется искусственная подача кислорода. Там можно провести какое-то время, если очень нужно, но жить полноценной жизнью нельзя. А на орбите к этому добавляются проблемы с гравитацией.

С уважением, А.Сергеев
От john1973
К Андрей Сергеев (12.04.2011 20:33:00)
Дата 12.04.2011 20:50:22

Re: Тема "физических...

>Норильск по _совокупности_ неблагоприятных для жизни факторов и близко не стоял ни к тому, ни к другому. В общем рискну предположить, что ключевые проблемы начинаются там, где требуется искусственная подача кислорода. Там можно провести какое-то время, если очень нужно, но жить полноценной жизнью нельзя. А на орбите к этому добавляются проблемы с гравитацией.
Купольный город на достижимых глубинах, со своим кислородом, с местной АЭС... имхо, не такая уж и фантастика... только качать нефть, м.б., будет и экономически невыгодно сиюминутно, но разрабатывать шахтным способом руды... чем не вариант? Это вопрос капвложений, имхо... больших, мягко говоря...
>С уважением, А.Сергеев
С уважением к вам
От Андрей Сергеев
К john1973 (12.04.2011 20:50:22)
Дата 12.04.2011 20:54:26

Re: Тема "физических...

Приветствую, уважаемый john1973!

>>Норильск по _совокупности_ неблагоприятных для жизни факторов и близко не стоял ни к тому, ни к другому. В общем рискну предположить, что ключевые проблемы начинаются там, где требуется искусственная подача кислорода. Там можно провести какое-то время, если очень нужно, но жить полноценной жизнью нельзя. А на орбите к этому добавляются проблемы с гравитацией.
>Купольный город на достижимых глубинах, со своим кислородом, с местной АЭС... имхо, не такая уж и фантастика... только качать нефть, м.б., будет и экономически невыгодно сиюминутно, но разрабатывать шахтным способом руды... чем не вариант? Это вопрос капвложений, имхо... больших, мягко говоря...

Извините, но при ситуации, когда окупятся капвложения в добычу руд шахтным способом со дна океана будет намного проще полностью автоматизировать процесс. Тем более, что прогресс в этой области не стоит на месте.

С уважением, А.Сергеев
От john1973
К Андрей Сергеев (12.04.2011 20:54:26)
Дата 12.04.2011 21:21:24

Re: Тема "физических...

>Извините, но при ситуации, когда окупятся капвложения в добычу руд шахтным способом со дна океана будет намного проще полностью автоматизировать процесс. Тем более, что прогресс в этой области не стоит на месте.
Не спорю, полностью автоматизированный процесс еще более реалистичен, и вероятно, дешевле. Думаю, что колонизация мелководных зон океана (и сопутствующее развитие технологий), намного более важна, с точки зрения расширения ареалов обитания человечества... Рудники, как первый шаг, не более... как повод...
>С уважением, А.Сергеев
С уважением к вам