От Роман Алымов
К А.Никольский
Дата 13.04.2011 12:05:36
Рубрики Спецслужбы; Политек;

Странно они работают (+)

Доброе время суток!
>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности
******Типичные поиски под фонарём, потому что там светлее и искать проще. Имитация бурной деятельности - с другой стороны, чем ещё занять тех работников спецслужб, которые не годны на реальную следственную работу?
С уважением, Роман
От Koshak
К Роман Алымов (13.04.2011 12:05:36)
Дата 13.04.2011 12:17:35

Re: Странно они...

>******Типичные поиски под фонарём, потому что там светлее и искать проще. Имитация бурной деятельности - с другой стороны, чем ещё занять тех работников спецслужб, которые не годны на реальную следственную работу?

Это не ИБД, это типичноая реакция "Поставить ВСЕХ в ... напряженную позу" с целью получить максимум информации и взбодрить всех свянанных с ВВ. КПД подобного деяния - как у паравоза, однако принимая во внимание численность населения Белоруссии и численность правоохранительных органов - вполне себе этот паравоз доедет до места назначения.


>С уважением, Роман
Взаимно,
От А.Никольский
К Koshak (13.04.2011 12:17:35)
Дата 13.04.2011 16:15:15

"Черных, белых копателей - всех за решетку"

(добавлен текст после 2-го абзаца)
Минск. 13 апреля. ИНТЕРФАКС - Президент Белоруссии Александр
Лукашенко заявил о раскрытии теракта в минском метро и задержании его
исполнителей.
"Сегодня в 5:00 утра преступление было раскрыто. Чекистам и милиции
понадобились сутки, чтобы в 9:00 (вечера 12 апреля - ИФ) провести
блестящую операцию и без шума и трескотни задержать исполнителей.
Сегодня в 5:00 утра они дали свои показания", - заявил А.Лукашенко в
среду, заслушивая доклад о ходе расследования теракта.
"Главное - мы знаем, кто и как совершил этот теракт. Пока не
известно зачем. Но и это станет известно", - сказал А.Лукашенко.
"Я исключительно благодарен сотрудникам КГБ, нашей милиции,
сотрудникам прокуратуры, всех силовых структур за проведенную работу", -
отметил президент.
По его словам, "следователи, эксперты обработали огромный массив
аудио- и видеоматериалов, и что особо радует - вычислили этих негодяев".
Кроме того, отметил А.Лукашенко, "проведена колоссальная работа,
отдельное спасибо сотрудникам МЧС, врачам скорой помощи, врачам, которые
борются за жизнь людей". "Спасибо людям. Мы получили тысячи сигналов,
которые будут изучаться", - сказал глава государства.
Между тем А.Лукашенко заявил, что "МВД продолжит усиленный режим
несения службы". "Мы не должны расслабляться, зачистка должна быть
проведена по всем направлениям", - подчеркнул президент.
Президент призвал всех "извлечь уроки из этой трагедии, уроки
должны быть извлечены не только силовыми структурами, но и вертикалью
власти, простыми людьми".
А.Лукашенко поручил следственной группе по раскрытию теракта "в
максимально короткие сроки завершить процессуальные мероприятия и
направить дело в суд".
"Виновные должны понести самое суровое наказание", - подчеркнул
глава государства.
Он также поручил Комитету госбезопасности в течение месяца
завершить работу по выявлению незаконного хранящегося оружия и
взрывчатых веществ. "Те, у кого вы найдете незарегистрированное оружие,
взрывчатку - у "черных", "белых" копателей - всех за решетку", -
потребовал А.Лукашенко.
Он поручил министерству обороны завершить в течение двух недель
ревизию складов с оружием и боеприпасами. "Я требую от вас наведения
порядка", - заявил А.Лукашенко.
Он также добавил, что все сотрудники правоохранительных органов,
других структур, которые способствовали раскрытию теракта в минском
метро, должны быть представлены к госнаградам.
"Всех способствовавших раскрытию этого преступления - представить к
государственным наградам", - сказал президент, добавив, что людям надо
выплатить премии и решить их квартирные вопросы.
А.Лукашенко также заметил, что специалисты, расследовавшие это
преступление, "слишком буквально восприняли его слова "работать день и
ночь".
ЛУКАШЕНКО ПРЕДЛОЖИЛ ДОПРОСИТЬ ОППОЗИЦИОНЕРОВ В СВЯЗИ С ТЕРАКТОМ В МЕТРО
Президент Белоруссии поручил допросить отдельных оппозиционных
политиков в связи с их заявлениями, касающимися совершения теракта в
минском метро.
"Необходимо расследовать все заявления деятелей от политики,
которые обвиняли кого не лень. Сегодня мы ищем соучастников и заказчиков
(взрыва в метро - ИФ). Может, эти деятели от "пятой колонны" раскроют
карты и укажут, кто заказал", - отметил А.Лукашенко.
А.Лукашенко потребовал: "Всех допросить, несмотря ни на какие вопли
и стоны зарубежных страдальцев. Материалы есть".
По его словам, "дошло до кощунства: у нас трагедия, а наши так
называемые "европейские партнеры" в Страсбурге рассказывают о каких-то
правах человека". "А наши доморощенные (оппозиционеры - ИФ) - пятая
колонна - призывают ввести санкции. Пляска на костях", - сказал
президент. "Хотя бы подождали, пока траур закончится", - добавил он.
Между тем, обратил внимание А.Лукашенко, "это не касается всей
оппозиции". "Оппозиция может и должна существовать в государстве, но
пятой колонны в стране не будет", - подчеркнул президент.
А.Лукашенко заявил: "Сообщники и возможные заказчики, кто они? Для
нас это важно".
Президент призвал силовые структуры "не расслабляться". "Режим
несения службы усилен не потому, что мы ожидаем чего-то, а потому что
маховик раскручен, идет активная работа по расследованию преступлений,
работу надо завершить", - сказал А.Лукашенко.
ЗАДЕРЖАНЫ РАСПРОСТРАНИТЕЛИ СЛУХОВ О ТОМ, ЧТО ЗА ТЕРАКТОМ ЯКОБЫ
СТОЯТ ВЛАСТИ
Президент Белоруссии также потребовал пресекать любые слухи и
панические настроения в белорусском обществе.
"Любая паника, в том числе по поводу продовольствия, валюты, должна
пресекаться. За распространение клеветнических измышлений виновные
понесут уголовную ответственность", - сказал А.Лукашенко.
Президент Белоруссии отметил, что имеют место попытки создания в
обществе панических настроений, распространения слухов о якобы
совершенных новых терактах. "Договорились до того, что якобы за этим
преступлением стоят не только власти, но и военные, милиция и даже
церковь", - сказал он.
"Я распорядился найти этих негодяев, задержать их и допросить, как
настоящих преступников", - подчеркнул А.Лукашенко, сообщив, что такие
лица уже задержаны. "Никакого прощения им не будет, они создают среду и
будоражат наших людей", - заявил он.
От john1973
К А.Никольский (13.04.2011 16:15:15)
Дата 13.04.2011 20:09:30

Re: "Черных, белых...

>ЛУКАШЕНКО ПРЕДЛОЖИЛ ДОПРОСИТЬ ОППОЗИЦИОНЕРОВ В СВЯЗИ С ТЕРАКТОМ В МЕТРО
>"Необходимо расследовать все заявления деятелей от политики,
>которые обвиняли кого не лень. Сегодня мы ищем соучастников и заказчиков
>(взрыва в метро - ИФ). Может, эти деятели от "пятой колонны" раскроют
>карты и укажут, кто заказал", - отметил А.Лукашенко.
>А.Лукашенко потребовал: "Всех допросить, несмотря ни на какие вопли
>и стоны зарубежных страдальцев. Материалы есть".
Лучшего подарка Батьке и не придумать... Кто-то сделал большую глупость, сотворив терракт))
От vladvitkam
К john1973 (13.04.2011 20:09:30)
Дата 13.04.2011 20:17:04

Re: еще больше это подарок оппозиции

>>ЛУКАШЕНКО ПРЕДЛОЖИЛ ДОПРОСИТЬ ОППОЗИЦИОНЕРОВ В СВЯЗИ С ТЕРАКТОМ В МЕТРО
>>"Необходимо расследовать все заявления деятелей от политики,
>>которые обвиняли кого не лень. Сегодня мы ищем соучастников и заказчиков
>>(взрыва в метро - ИФ). Может, эти деятели от "пятой колонны" раскроют
>>карты и укажут, кто заказал", - отметил А.Лукашенко.
>>А.Лукашенко потребовал: "Всех допросить, несмотря ни на какие вопли
>>и стоны зарубежных страдальцев. Материалы есть".
>Лучшего подарка Батьке и не придумать... Кто-то сделал большую глупость, сотворив терракт))

действительно решительные и массовые меры к оппозиции - это все равно что сказать НАТО "прилетайте и бомбите"
От Паршев
К vladvitkam (13.04.2011 20:17:04)
Дата 13.04.2011 20:47:47

Вообще-то заявления типа "я знаю, кто это организовал"

вполне основание для допроса.
В последнее время журналюги и политики несколько расслабились в этом отношении, а ведь Калугин переночевал в участке в своё время за болтливый язык.
От vladvitkam
К Паршев (13.04.2011 20:47:47)
Дата 13.04.2011 22:09:06

Re: люди массово перестали понимать +

>вполне основание для допроса.
>В последнее время журналюги и политики несколько расслабились в этом отношении, а ведь Калугин переночевал в участке в своё время за болтливый язык.

что значит отвечать за базар против правительства

против начальника или тусовки - это да, понятно всем
От И.Пыхалов
К vladvitkam (13.04.2011 22:09:06)
Дата 13.04.2011 22:47:59

Высказался об этом в другой ветке

>что значит отвечать за базар против правительства

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2179551.htm
От john1973
К vladvitkam (13.04.2011 20:17:04)
Дата 13.04.2011 20:24:49

Re: еще больше...

>действительно решительные и массовые меры к оппозиции - это все равно что сказать НАТО "прилетайте и бомбите"
А у него другого выхода нет. Только сбежать в Венесуэлу)), как вариант
От Гриша
К john1973 (13.04.2011 20:24:49)
Дата 13.04.2011 20:50:12

Может челобитную в Кремль нести..."иже бы владелъ нами и рядил ны по праву" (-)
От doctor64
К Роман Алымов (13.04.2011 12:05:36)
Дата 13.04.2011 12:10:52

Re: Странно они...

>>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности
>******Типичные поиски под фонарём, потому что там светлее и искать проще. Имитация бурной деятельности - с другой стороны, чем ещё занять тех работников спецслужб, которые не годны на реальную следственную работу?
Да-да. Ведь каждому известно, что тротил из снарядов гробокопатели"поисковики" выплавляют исключительно для разведения костров.
От vladvitkam
К doctor64 (13.04.2011 12:10:52)
Дата 13.04.2011 20:05:45

Re: кстати


>Да-да. Ведь каждому известно, что тротил из снарядов гробокопатели"поисковики" выплавляют исключительно для разведения костров.

кстати, сейчас по нашему ТВ в новостях какой-то представитель КГБ говорил, что эти взрывники воспользовались какой-то уникальной взрывчаткой
От Роман Алымов
К doctor64 (13.04.2011 12:10:52)
Дата 13.04.2011 12:44:33

А они его вообще выплавляют? (+)

Доброе время суток!
>Да-да. Ведь каждому известно, что тротил из снарядов гробокопатели"поисковики" выплавляют исключительно для разведения костров.
***** Такими делами как правило занимаются местные, на предмет глушения рыбы или копят его на продажу (потом продают представителям органов и садятся на некоторое время, возвращаются тихие и удовлетворённые). Некоторые "городские" поисковики выплавляют\выжигают что-то из ВОПов на предмет собирания коллекции (что тоже нездоровая тенденция и кончается знакомством с органами). Вся эта публика далека от террористов и вряд ли какой террорист в своём уме свяжется с ними.
Правда, не исключен "ливийский сценарий" - какие-нибудь парубки из райцентра решили покачать лодку, так как недовольны засилием "шкловских". Такие вполне могут съездить к дядьке в деревню за снарядом.
С уважением, Роман
От Kazak
К doctor64 (13.04.2011 12:10:52)
Дата 13.04.2011 12:22:08

А зачем они кстати занимаются этим неблагодарным трудом?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.

Извините, если чем обидел.
От kirill111
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 13:37:58

Re: А зачем...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.

Без опыта его трудно взорвать.
От Манлихер
К kirill111 (13.04.2011 13:37:58)
Дата 13.04.2011 16:48:39

Вы полагаете плавленый тол проще??? (-)
От coast70
К Манлихер (13.04.2011 16:48:39)
Дата 14.04.2011 08:03:58

У плавленого тротила, мощность меньше (доказано партизанами) (-)
От dummycharacter
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 12:34:08

Тип взрывчатого вещества можно установить и после взрыва.

Видимо иксперды Лукашенко установили что это был тот самый тротил, что в снарядах фюхрера использовался :)

А если серьезно, думаю копателей трясут для проформы, а назначат виновным какого нибудь неудачника из оппов.
Работяг же трясти идеологически неверно(С)непомню кто.
От vladvitkam
К dummycharacter (13.04.2011 12:34:08)
Дата 13.04.2011 20:07:12

Re: террористам оказались именно работяги. Увы... (-)
От Ktulu
К dummycharacter (13.04.2011 12:34:08)
Дата 13.04.2011 12:46:54

Если виновного назначить, а не найти, то взрывы могут повториться. Это не выход. (-)
От А.Никольский
К Ktulu (13.04.2011 12:46:54)
Дата 13.04.2011 13:50:31

со стороны кажется, что там весьма серьезно подошли к делу

судя по тому, что распространителям ложных слухов о взрывах обещают давать 7 лет, а не успевшим сдать хлам копателям от 12, причем честно предупреждают что "в сложившейся напряженной ситуации и сложной оперативной обстановке" наказания за все будут максимальными, и по некоторым данным о масштабах шмона можно заключить, что действительно вывернут всю страну, как повелел Батька.
Все-таки система органов там еще советская, у нас она на такое неспособна, кроме того, для них это первый такой теракт, так что такая реакция понятна.
От Олег Радько
К А.Никольский (13.04.2011 13:50:31)
Дата 13.04.2011 20:33:43

Re: со стороны...

Добрый день!
к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.

С уважением.
От Presscenter
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 22:02:57

Re: со стороны...

>к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.

Странно. Простые работягие в Белоруссии говорят иное. Относительно доверия.
От Nachtwolf
К Presscenter (13.04.2011 22:02:57)
Дата 14.04.2011 00:42:15

Не желая ввязываться в подобную, заведомо бесполезную дискуссию,

>>к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.
>
>Странно. Простые работягие в Белоруссии говорят иное. Относительно доверия.

замечу что террористами тоже оказались именно что простые работяги. Или они таким образом доверие выражали?
От Presscenter
К Nachtwolf (14.04.2011 00:42:15)
Дата 14.04.2011 00:45:23

Конечно-конечно

>замечу что террористами тоже оказались именно что простые работяги. Или они таким образом доверие выражали?

Если б оказались велосипедистами-любителями, можно было б поговорить о недоверии велосепидистов Батьке. Равно как и, продолжая Вашу логику, на основании энного кол-ва представителей неинтеллигентных профессий среди спецконтингента ИТУ поговорить о поголовной преступности в рядах рабочего класса. Чудно.
От Nachtwolf
К Presscenter (14.04.2011 00:45:23)
Дата 14.04.2011 00:50:57

Re: Конечно-конечно

Ну т.е. вы пересказали мою же мысль своими словами. Невозможно всех под единую гребёнку подгрести, сводя доверие-недоверие к социальному положению, типа работяги - они за Лукашенко, а интели - против.
От Presscenter
К Nachtwolf (14.04.2011 00:50:57)
Дата 14.04.2011 01:05:55

Re: Конечно-конечно

>Ну т.е. вы пересказали мою же мысль своими словами.

Ничего подобного. Ровно наоборот: соц.положение и имущественное состояние террористов - не повод для выводов о том, что "простые люди" не доверяют Лукашенке.
От Балтиец
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 20:55:04

Re: со стороны...

>к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.
Да ну? Вы АГЛ с ДАМ и ВВП не перепутали? Или с Чубайсом?
От Alex Medvedev
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 20:55:03

Вы лично опросили каждого жителя? (-)
От doctor64
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 20:38:53

И когда же кровавый режим рухнет под дяжестью преступлений? (-)
От Паршев
К А.Никольский (13.04.2011 13:50:31)
Дата 13.04.2011 19:15:17

Вот не слышал, предыдущий акт, с кисой - раскрыли или нет? (-)
От Strannic
К Паршев (13.04.2011 19:15:17)
Дата 13.04.2011 19:58:25

Имелось ввиду с крысой? Ну которую злые грузины в водопровод подкинули... (-)
От tarasv
К Strannic (13.04.2011 19:58:25)
Дата 13.04.2011 20:43:41

Re: Киса жто жаргонное название перекиси ацетона


инициирующего взрывчатого вещества которое может достаточно легко получить в домашних условиях, с некоторым риском для здоровья, любой юный химик.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Strannic
К tarasv (13.04.2011 20:43:41)
Дата 13.04.2011 21:27:05

Спасибо, не знал. (-)
От А.Никольский
К Паршев (13.04.2011 19:15:17)
Дата 13.04.2011 19:22:32

это какой? Взрыв во время Дня незавимости в Минске 3 июля 2008?

Сказали что этот же и признался
От Паршев
К А.Никольский (13.04.2011 19:22:32)
Дата 13.04.2011 19:25:54

Хорошо, если так (-)
От Роман Алымов
К А.Никольский (13.04.2011 13:50:31)
Дата 13.04.2011 14:33:53

Перечисленное - не свидетельство серьёзного подхода (+)

Доброе время суток!
>судя по тому, что распространителям ложных слухов о взрывах обещают давать 7 лет, а не успевшим сдать хлам копателям от 12, причем честно предупреждают что "в сложившейся напряженной ситуации и сложной оперативной обстановке" наказания за все будут максимальными, и по некоторым данным о масштабах шмона можно заключить, что действительно вывернут всю страну, как повелел Батька.
****** Вывернут страну, отловят кучу деревенских с карабинами ещё дедушкой откопанными и пару двинутых коллекционеров ВОПов, засадят несколько тёток за слухи - но как это их приблизит к раскрытию дела? Если это действительно дело каких-то их "жителей областных центров" - то похоже что им кто-то пытается устроить Тунис с Ливией, при чём тут копатели....
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (13.04.2011 14:33:53)
Дата 13.04.2011 15:33:40

Перечисленное это скорее только видимая часть

Салам алейкум, аксакалы!

>****** Вывернут страну, отловят кучу деревенских с карабинами ещё дедушкой откопанными и пару двинутых коллекционеров ВОПов, засадят несколько тёток за слухи - но как это их приблизит к раскрытию дела? Если это действительно дело каких-то их "жителей областных центров" - то похоже что им кто-то пытается устроить Тунис с Ливией, при чём тут копатели....

Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От vladvitkam
К Пехота (13.04.2011 15:33:40)
Дата 13.04.2011 20:11:19

Re: Перечисленное это...


>Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.

теоретически - согласен

но на рабочих местах - ни фига не затыкаются. Эти тетки еще больше звереют...
От Гриша
К Пехота (13.04.2011 15:33:40)
Дата 13.04.2011 17:03:56

Вперед в прошлое

>Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.


Старая добрая 190-1:
"Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей."
От john1973
К Гриша (13.04.2011 17:03:56)
Дата 13.04.2011 19:56:10

Re: Вперед в...

>>Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.
>

>Старая добрая 190-1:
>"Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей."

Будь начеку!
В такие дни - прослушивают стены
Недалеко от болтовни и сплетни -
Да измены! - (с)

Батька не желает войны, как это не удивительно)), давит в зародыше...
От И.Пыхалов
К Гриша (13.04.2011 17:03:56)
Дата 13.04.2011 17:29:07

А чем плоха эта норма УК ?

>Старая добрая 190-1:
>"Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей."

Почему за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих честь и достоинство конкретного гражданина, сажать можно, а за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих государственный и общественный строй — нельзя?
От Grozny Vlad
К И.Пыхалов (13.04.2011 17:29:07)
Дата 13.04.2011 17:33:23

Re: А чем...

>Почему за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих честь и достоинство конкретного гражданина, сажать можно, а за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих государственный и общественный строй — нельзя?
Потому, что у государственного строя нет ни чести, ни достоинства. Проверено многократными опытами государственного строительства.

Грозный Владислав
От dap
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 12:32:52

Мое дилетанское ИМХО.(+)

>Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.
Насколько я знаю аммонит довольно фиговая вещь для терактов. Его сложно завести, к тому же для надежной детонации нужно довольно большое его количество, килограммы. Хорошо подходит для большой бомбы в грузовике. Для компактных бомб лучше тротил.
От doctor64
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 12:31:57

Re: А зачем...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.
Аммонит имеет много недостатков, как вам прекрасно известно :)

>Извините, если чем обидел.