От Д.И.У.
К Hokum
Дата 09.04.2011 18:38:52
Рубрики Локальные конфликты; Артиллерия;

Теперь уже для Белой полицайской армии.

>А то с переходом ВДВ на "новый облик" система РСЗО на платформе "Тигра" или "Ивеки" вполне может оказаться востребованной.

Давно разработано ОАО "Авиаагрегат" под названием БКП-Б812, 12 80-мм направляющих (3 опытных машины на базе БМД-1).
http://desantura.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=14137
Обзор - в http://strangernn.livejournal.com/53706.html?thread=469706

Есть и вариант помощнее - БМ-21В на шасси автомобиля ГАЗ-66Б с 12 122-мм направляющими; наверное, их можно приспособить для авиационных 122-мм НАР, лучше пригодных для стрельбы прямой наводкой.

Только блажь всё это убогая.

От john1973
К Д.И.У. (09.04.2011 18:38:52)
Дата 09.04.2011 20:23:50

Re: Теперь уже...

>Есть и вариант помощнее - БМ-21В на шасси автомобиля ГАЗ-66Б с 12 122-мм направляющими; наверное, их можно приспособить для авиационных 122-мм НАР, лучше пригодных для стрельбы прямой наводкой.
Я бы прикинул вариант тумбовой установки, с рамой на 4-6 авиационных ПУ-12, или АПУ-68, под "карандаши" С-24 (мощный и точный НУРС)
>Только блажь всё это убогая.
Конечно, 101% извращение, жизнеспособное только при полном отсутствии собственной промышленности... "я его слепила, из того, что было"
От Д.И.У.
К john1973 (09.04.2011 20:23:50)
Дата 09.04.2011 20:47:31

Re: Теперь уже...

>>Есть и вариант помощнее - БМ-21В на шасси автомобиля ГАЗ-66Б с 12 122-мм направляющими; наверное, их можно приспособить для авиационных 122-мм НАР, лучше пригодных для стрельбы прямой наводкой.
>Я бы прикинул вариант тумбовой установки, с рамой на 4-6 авиационных ПУ-12, или АПУ-68, под "карандаши" С-24 (мощный и точный НУРС)

С-24 весит 235 кг, плюс направляющие, плюс поворотная платформа. Тигр-Ивеко не потянет даже 4 штуки. Да и пуск, видимо, удастся производить только из поддомкраченного положения (что тоже дополнительная масса).
В общем, несерьезно.

Даже 12 облегченных 122-мм НАР (по 57 кг) - где-то около предела по грузоподъемности и способности легкой колесной машины выдерживать отдачу.

>>Только блажь всё это убогая.
>Конечно, 101% извращение, жизнеспособное только при полном отсутствии собственной промышленности... "я его слепила, из того, что было"

Подобные установки, при всей элементарности и дешевизне, имеют кучу минусов.

Например, незащищенность от пуль и осколков (что важно, если машина действует в боевых порядках прямой наводкой, а не из тыла, как "Град").
Если поврежденный пулей башенный пулемет просто не будет стрелять, то запуск пороховой ракеты с незамеченной дыркой чреват непредсказуемыми последствиями.
Если же бронировать направляющие, будет перевес.

Кроме того, получается "оружие одного залпа" при экспедиционном использовании. Раз выстрелил - и куда девать машину? Ведь громоздкая пусковая установка не дает её использовать в других целях.

В большинстве случаев, перевозить 81/82-мм миномет на том же вездеходе эффективнее - безопаснее, универсальнее, производительнее.
От Иван Уфимцев
К Д.И.У. (09.04.2011 20:47:31)
Дата 10.04.2011 00:15:33

Странно.

Доброго времени суток, Д.И.У..
> С-24 весит 235 кг, плюс направляющие, плюс поворотная платформа. Тигр-Ивеко не потянет даже 4 штуки.

Тренируйся, бабка. (с)
Ходовая часть тянет около 12т. Которая "половина БТР-80". Не тянут движок, трансмиссия и кузов -- извольте делать более другую машину.

В общем, бронированный вариант должен тянуть около 2т груза: отделение плюс снаряжение, оружие, боеприпасы и собственное вооружение.

> Да и пуск, видимо, удастся производить только из поддомкраченного положения (что тоже дополнительная масса).

Вообще-то, стрельба НЕ с вывешенной платформы является чуть ли не аварийным вариантом. Это же не штурмовая САУ и не танк.

> В общем, несерьезно.

Да. Артавтомат рулез. Пресловутый "Василёк" хотя бы. Конечно, из кузова пикапа или надо быдет выкатывать, или вывешивать машину
целиком. Мало -- 120мм автоматическая мортира отлично получается из 57..60мм зенитки (или морской универсалки). Именно полноценный
автомат, способный дать очередь (две, три) и потом спокойно студить ствол. А не постреливать неторопясь в с обеда и до забора. Да,
по-хорошему нужна всё та же 1,5..2т платформа.

> Даже 12 облегченных 122-мм НАР (по 57 кг)

Плюс ПУ.

> - где-то около предела по грузоподъемности и способности легкой колесной машины выдерживать отдачу.

Сабж. Ничтоже сумняшеся думал, что отдача -- прерогатива "классической" ствольной артиллерии. Для реактивной (включая безоткатки и
т.п.) отдача допустима только при миномётном старте. Иначе это означает неправильную ПУ в лучшем случае.


> В большинстве случаев, перевозить 81/82-мм миномет на том же вездеходе эффективнее - безопаснее, универсальнее, производительнее.

Добро пожаловать в наш КСМ. :)

Альтернативный вариант -- таки да, ракеты. Точнее не альтернативный, а дополняющий. ОУ (именно огневые установки, а не тупые ПУ)
унифицированные, на них можно как пару тяжёлых ракет водрузить, так и ящик (или два :) с мелочёвкой. Аналогично ТЗМ или даже ПЗУ. В
продвинутом варианте ОУ тащит пару контейнеров в габаритах примерно стандартной европалеты (или специальнообученный армейский
вариант близких габаритов), внутре -- ВПУ. В случае "больших ракет" имеем один спаренный контейнер с поднимаемым блочным ТПК
внутре. Эдакий "мини-Калибр". На ТЗМ/ПЗУ четыре "стандартных" контейнера или два "больших".

Ещё более альтернативный вариант -- безоткатки. Но... готовых автоматических (или хотя бы с автоматом заряжания и механизированной
боеукладкой) безоткаток в нужных калибрах нет. Максимум 40мм околосерийные.


В общем, фактически делим одну БМПТ на 5-6 лёгких машин: две артиллерийских, две ракетных и одну-две "тачанки". Правда, сильно
растёт количество личного состава: в каждую машину кроме двух (минимум) человек расчёта придётся сажать водителя.

--
CU, IVan.