ВИФ2 NE : Ветка : Когда у нас появился термины "разведка" и "разведчики"?

От	Рядовой-К
К	All
Дата	10.04.2011 20:45:24
Рубрики	Армия;

Когда у нас появился термины "разведка" и "разведчики"?

... применительно к войсковым подразделениям?
Я почему спрашиваю - в дореволиционной литературе они очень редко употребляются.

http://www.ryadovoy.ru

От	СанитарЖеня
К	Рядовой-К (10.04.2011 20:45:24)
Дата	11.04.2011 18:41:33

Re: Когда у...

>... применительно к войсковым подразделениям?
>Я почему спрашиваю - в дореволиционной литературе они очень редко употребляются.

У Даля уже употребляются:
"РАЗВЕДЫВАТЬ, разведать что о чем, разузнать, расспросить, разыскать; дознать под рукой, доискиваться, дознаваться, доспроситься, проведать. Как бы нам разведать (проведать), где ныне пообедать? Ты зря не сватай, а разведай наперед, отдадут ли. Этот пролаз все разведает. ‑ся, быть разведану. || — с кем, ведаясь, кончить дело; разделаться, расчесться. Ты меня знай, со мной ведайся по счету, а уж мы с ним разведаемся. Погоди, я с тобой разведаюсь! угроза. Они разведались в поле, на поле, полем, поединком. Разведыванье ср. длит. разведанье ср. окончат. развед м. разведка ж. об. действ. по глаг. Казаки на развед пошли, разъезд в разведку послан, разведать неприятеля, место и силы его. Горная разведка, разработка, шурфы, дудки для опыта, для отысканья руд. Развёдки м. мн. твер. (от разведаться, не знаться) размолвка, ссора. Разведковый, относящ. к разведке, в знач. места и самых работ; разведочный, относящ. к разведке, в знач. самого действия, разведыванья. Разведчивый лазутчик, искусный и ловкий в разведке. Разведыватель, ‑ведатель, ‑ница, ‑ведчик, ‑чица, разведывающий что-либо, посланный на разведку; лазутчик, соглядатай; сыщик. У него всюду свои разведчики."
Это середина XIX века.

Устав полевой гусарской службы (1797), описывая ведение разведки, этого слова не употребляет.
Говорят о "патрулях" и "командах" (гл. 50), "шпионах" (гл. 52) и "партиях" (гл. 53), хотя описывается именно разведка, включая высылку разведгрупп, наблюдение вблизи противника, взятие языков и опрос местных жителей.

В войну 1812 года разведывательные группы именовались "партии", а их личный состав "партизанами" (хотя речь о регулярных войсках). В мемуарах участников войны 1812 года на сайте "Милитера" этого термина я не встретил.

По-видимому, он начал употребляться в качестве военного термина в 1830-е, причём скорее в художественной, чем в специальной литературе.

А появление его в качестве "уставного термина" я бы связал с кодификацией "законов и обычаев войны" во второй половине XIX века, когда понадобилось ввести специальные термины, чтобы отличать "разведчика" (действующего, не скрываясь, в форме, и при взятии в плен пользующегося правами пленного), "лазутчика" (переодевшегося для разведки солдата или офицера регулярной армии, который не рассматривается, как пленный, но вправе требовать "почётной казни", например, расстрела) и "шпиона" (работающего за вознаграждение и подлежащего повешению).

От	Сергей Зыков
К	Рядовой-К (10.04.2011 20:45:24)
Дата	11.04.2011 02:21:26

Re: Когда у...

От	Booker
К	Сергей Зыков (11.04.2011 02:21:26)
Дата	11.04.2011 02:35:39

В примерах, в основном, геологоразведка. А вопрос о военной. (-)

От	Сергей Зыков
К	Booker (11.04.2011 02:35:39)
Дата	11.04.2011 02:38:05

рус-франц. словарь 1835

Slovarʺ cerkovno-slavjanskago i russkago jazyka: Том 4 - Страница 10
1847 - Страниц: 487 - Полный просмотр
РАЗВЕДАТЬ, сов. гл. разведывать. РАЗВ* ДАТЬСЯ, сов. гл. разведываться. РАЗВЕДКА, и, с. ж. 1) Действ1е разведывающего и разведавшего. 2) Горн. Разработка земли для пршекашя мипереловъ. РАЗВЕДОЧНЫЙ, ая, ое, пр. Употребляемый для разведки. ...

Русскій вѣстник: : Том 8 - Страница 198
Михаил Никифорович Катков - 1857 - Полный просмотр
Англ1я простирала свои виды далеко за Средиземное море: она уже предпринимала самыя серюзныя разведки для перехода изъ этого моря въ Восточный океанъ , черезъ Сирпо и ЕвФратъ, по которому проплылъ уже вверхъ и внизъ корабль , искусно ...

Dictionnaire russe-français dans lequel les mots russes sont ...: Том 1 - Страница 144

RRussko-frantsuzskìĭ slovar'...ili E̊timologicheskìĭ leksikon" ... - Страница 144
Carl Philipp Reiff - 1835 - Полный просмотр
Разв^дывате, sn.v. et Разведка, sf. information , action de s'enquérir de divers côtés. РазвЕдочный, ая, oc, adj. d'information. С в * д а т ь , si. Свед-вти, va déf. savoir, être instruit, avoir connaissance de ; худо будете, если оне о томе евгьдаете, il en arrivera mal , s'il vient à savoir cela. Сведете, sn.v. savoir, connaissance; renseignement , avis , nouvelle ; instruction, ...
http://books.google.ru/books?id=LJcPAAAAQAAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

От	Booker
К	Сергей Зыков (11.04.2011 02:38:05)
Дата	11.04.2011 03:30:44

Короче, Булгарин, похоже, первым термин применил именно в военном контексте.

>Slovarʺ cerkovno-slavjanskago i russkago jazyka: Том 4 - Страница 10
> 1847 - Страниц: 487 - Полный просмотр
>РАЗВЕДАТЬ, сов. гл. разведывать. РАЗВ* ДАТЬСЯ, сов. гл. разведываться. РАЗВЕДКА, и, с. ж. 1) Действ1е разведывающего и разведавшего. 2) Горн. Разработка земли для пршекашя мипереловъ. РАЗВЕДОЧНЫЙ, ая, ое, пр. Употребляемый для разведки. ...

Здесь выделяется геологоразведка, а военная специально не оговаривается,
в отличие от более поздних словарей.

В остальных примерах также нет особой военной специфики. Синонимично получению информации о чём угодно. Вот у Драгомирова (постингом выше) в учебнике тактики 1879 - именно она.

С уважением.

От	Booker
К	Рядовой-К (10.04.2011 20:45:24)
Дата	10.04.2011 22:45:39

Термин "разведка", вероятно, первым использовал Булгарин

>... применительно к войсковым подразделениям?
>Я почему спрашиваю - в дореволиционной литературе они очень редко употребляются.

в своих мемуарах 1846-1849 гг:

До вступления генерала Барклая-де-Толли в командование Вазовским корпусом, начальствовавший им генерал-лейтенант князь Голицын 5 посылал через Кваркен войска донского старшину Киселева 2 с 10-ю отборными казаками для разведки о неприятеле и собрания сведений об этом пути.

Примерно в то же время (1843) его юзал Владимир Даль, его текст не о войне, но явно военные термины подразумеваются:

Передумав несколько времени и переработав в голове и в сердце это, я объяснил своему французу все, сказав, кто я теперь и чем могу располагать, и поручил ему сделать разведку и опознаться на месте, как и где рассудит, и уведомить меня: нет ли для меня еще какой-нибудь надежды?

В "Инструкции Начальнику Главного Штаба по управлению вышшей воинской полиции" 1812 года встречается слово "разведывание":

Каждый начальник передовых отрядов должен употреблять крестьян, занимаемых деревень, на разведывание сколь можно ближайшее к неприятелю, а посылать в одно место многих, но токмо в разное время.

Но преобладает там термин "шпионство" (в положительном смысле :)) и "лазутчик".

Термин "разведчик" в военном смысле появился позже, примерно в 1870-х. Вот, скажем, у Салтыкова-Щедрина (1885):

Папочка мамочку под ручку вел, а он, впереди, разведчика из себя изображал. Будто бы они источники Нигера открывать собирались, так он послан вперед разузнать, не угрожает ли откуда опасность.

Есть и более ранние тексты, но там тоже не совсем в тактическом смысле.

С уважением.

От	Гриша
К	Рядовой-К (10.04.2011 20:45:24)
Дата	10.04.2011 21:26:25

Re: Когда у...

>... применительно к войсковым подразделениям?
>Я почему спрашиваю - в дореволиционной литературе они очень редко употребляются.

> http://www.ryadovoy.ru

Нашел вот..
"27 тня (9 тля) изъ Батума была выслана разведочная колонна, которая оттеснила русскихъ на Ци- хисдзирск1я высоты. Эта разведка была поддержена фрегатомъ Мухбиря..."
Морской Сборник, 1877

http://books.google.com/books?id=qHNUAAAAYAAJ&pg=RA4-PA69&dq=%22%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0%22&hl=en&ei=quehTfO5BsXciALW6o33Ag&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

От	Митрофанище
К	Гриша (10.04.2011 21:26:25)
Дата	10.04.2011 21:32:05

Дополню

Разведчик (журнал) — военно-литературный журнал, изаваемый в 1888—1917 годах

От	Белаш
К	Рядовой-К (10.04.2011 20:45:24)
Дата	10.04.2011 20:52:00

Когда у нас появился термины "разведка" и "разведчики"?

Re: Когда у...

Re: Когда у...

В примерах, в основном, геологоразведка. А вопрос о военной. (-)

рус-франц. словарь 1835

Короче, Булгарин, похоже, первым термин применил именно в военном контексте.

Термин "разведка", вероятно, первым использовал Булгарин

Re: Когда у...

Дополню

Как минимум фон Винклер употреблял в 1901. (-)