От Паршев
К Ktulu
Дата 13.04.2011 12:22:42
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Ну вот опять :(

ПРичём тут Лобаев, совершенно независимое производство.
Вообще некрасиво это, когда ЦП только начиналась, нельзя было претензию ВВ высказать, фанаты стаей набрасывались. А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.

У ORSIS, похоже, действительно производство на высочайшем современном уровне, выше похоже и нет; но всё дело будет в общей экономике, найдётся ли достаточно потребителей, чтобы всё окупалось. А с этим не очень хорошо, в Московском регионе со стрельбищами не так чтобы здорово. Правда, есть надежда, что и эту беду решат вскорости, кстати те же в принципе люди и решат.
От Дервиш
К Паршев (13.04.2011 12:22:42)
Дата 14.04.2011 08:34:31

Re: Ну вот...

> А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.

У Влада проблеммы были не с коммерческой неудачей Андрей Петрович.Там изначально был неправильный подход к клиенту -совковый. И весьма невысокое качество изделий собственно коммерческая неудача отсюда и проистекла.

> но всё дело будет в общей экономике, найдётся ли достаточно потребителей, чтобы всё окупалось.

Ребята не зацикливаются на отчечественом рынке сбыта планы выхода непосредственно на международный рынок оружия и это правильно по малому бить только кулак отшибешь.
От Паршев
К Дервиш (14.04.2011 08:34:31)
Дата 14.04.2011 10:03:55

Re: Ну вот...

>> А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.
>
> И весьма невысокое качество изделий собственно коммерческая неудача отсюда и проистекла.

"Я никогда не ошибаюсь"(с). А здесь про качество - всё враньё?

http://www.popmech.ru/print/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii

>Ребята не зацикливаются на отчечественом рынке сбыта планы выхода непосредственно на международный рынок оружия и это правильно по малому бить только кулак отшибешь.

Это правильно, но только им придется конкурировать с теми, у кого они купили технологии, станки, конструкции и материал.
От Дервиш
К Паршев (14.04.2011 10:03:55)
Дата 14.04.2011 12:35:46

Re: Ну вот...

>"Я никогда не ошибаюсь"(с). А здесь про качество - всё враньё?

> http://www.popmech.ru/print/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii

Это статья Андрей Петрович написана журналистом которому практически весь текст написали в ЦП это очевидно , но я наверное не совсем прав когда говорил о невысоком качестве изделий ЦП правильнее былобы "оно было очень неровное" , винтовки Влада с целом стреляли неплохо есть даже золотая медаль Чемпионата Европы по бенчресту но как мне говорили их владельцы что они очень много доводили сами поскольку ЦП весьма равнодушно относилась к выявленным владельцами браку. Были и и откровенно неудавшиеся образцы и в этом случае представители ЦП занимались не оперативным устранением недоделок или брака а весьма высокомерным высказыванием в адрес владельца /владельцев что де они сами и виноваты в результате тоеть типично совковый подход.С учетом более чем цены и времени ожидания изделия это превращалось в определенный боулинг. Перестволенные винтовки стреляли также по разному ну и ценовая политика опять же .Но конечно напрягало всегда именно отношение к клиенту повторю весьма своеобразное.



>>Ребята не зацикливаются на отчечественом рынке сбыта планы выхода непосредственно на международный рынок оружия и это правильно по малому бить только кулак отшибешь.
>
>Это правильно, но только им придется конкурировать с теми, у кого они купили технологии, станки, конструкции и материал.

Вне всякого сомнения но здесь нужно отметить один немаловажный момент этого рынка изделия стрелкового оружия сегмента хай грейд в США крайне трудно пролдать и вывезти из страны даже в Канаду в Европу тем более а уж в остальную часть шарика еще труднее и Россия само собой не исключение даже пожалуй место применения поэтому там он заполняется немногочисленными изготовоителями Европы это буквально по пальцам Австралии и Н Зеландии тоже буквально единицы тоесть рынок в принципе есть. В США безусловно конкуренция превышает все разумное :) но и там есть собственный прикол стволы методом строжки нарезаются в США (да что там говорить и мире тоже)только фирмой Бартлейн и у них очередь спортсменов на год вперед так что собственно "русский Бартлейн" это верный доход.
От Ktulu
К Паршев (14.04.2011 10:03:55)
Дата 14.04.2011 10:32:22

Re: Ну вот...

>Это правильно, но только им придется конкурировать с теми, у кого они купили технологии, станки, конструкции и материал.

Не придётся, поскольку доступ к продукции конкурентов по их изначальным ценам эффективно отсечён упырями
из ФТС и МВД (чтобы получить цену здесь, цены конкурентов там можно смело умножать на коэффициент от 2 до 3
в зависимости от уникальности изделия и наглости продавца).

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (14.04.2011 10:32:22)
Дата 15.04.2011 00:41:56

Re: Ну вот...


>Не придётся, поскольку доступ к продукции конкурентов по их изначальным ценам эффективно отсечён упырями
>из ФТС и МВД (чтобы получить цену здесь, цены конкурентов там можно смело умножать на коэффициент от 2 до 3

и каким же образом тентакли упырей дотянутся до зарубежных рынков?
От Ktulu
К Паршев (13.04.2011 12:22:42)
Дата 13.04.2011 12:33:21

Андрей Петрович, Вы сегодня в режиме писателя с утра загрузились?

Попробуйте не только заголовки читать.

>ПРичём тут Лобаев, совершенно независимое производство.

Я иное утверждал?

>Вообще некрасиво это, когда ЦП только начиналась, нельзя было претензию ВВ высказать, фанаты стаей набрасывались. А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.

Плохое отношение к клиенту вполне можно назвать злым умыслом, а так Лобаев скорее всего
переоценил будущие финансовые результаты от предполагаемой деятельности, на чём и погорел.
Не он первый, не он последний.

>У ORSIS, похоже, действительно производство на высочайшем современном уровне, выше похоже и нет; но всё дело будет в общей экономике, найдётся ли достаточно потребителей, чтобы всё окупалось. А с этим не очень хорошо, в Московском регионе со стрельбищами не так чтобы здорово. Правда, есть надежда, что и эту беду решат вскорости, кстати те же в принципе люди и решат.

Усилиями наших продавцов оружия, когда вполне рядовой Rem-700 стоит $3 тыс.,
для Орсис создана самая благоприятная среда. Будут нормально строить отношения с потребителями -- не прогорят.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (13.04.2011 12:33:21)
Дата 13.04.2011 13:10:55

Так и Вы тут не как читатель, не знаю уж, к добру это

или к худу.

>Попробуйте не только заголовки читать.

Основной текст ничуть не лучше. Причём тут "советское производство"? До советского производства российскому как раком до Пекина. Не стояла задача бенчрестовые винтовки делать, и не делали. А спортивные винтовки были не хуже иностранных, см.результаты соревнований по пулевой стрельбе.

>Усилиями наших продавцов оружия, когда вполне рядовой Rem-700 стоит $3 тыс.,
>для Орсис создана самая благоприятная среда. Будут нормально строить отношения с потребителями -- не прогорят.

Ну Вы не нагнетайте. Подешевле Ремы стоят. Но для Орсис отнюдь не создана самая благоприятная среда, потому что среда - это доступность оружия, патронов и возможностей для стрельбы. А где они? Где релоад? Где Мытищинское стрельбище? Тут выехать из трёхи пострелять для вифовцев - проблема близкая к неразрешаемой.

Ребята взялись за дело серьёзно, и будем надеяться на лучшее, но делают они не благодаря, а вопреки.
От Ktulu
К Паршев (13.04.2011 13:10:55)
Дата 13.04.2011 13:22:55

Re: Так и...

>Ну Вы не нагнетайте. Подешевле Ремы стоят.

Не стоят они дешевле. От 45 до 90 тыс. в СПб различные варианты Rem-700.

> Но для Орсис отнюдь не создана самая благоприятная среда, потому что среда - это доступность оружия, патронов и возможностей для стрельбы. А где они?

> Где релоад?

Он как бы есть. Т.е. официально не разрешён (что плохо, конечно), но и за релоад пока никого
не привлекли. Вы ведь тоже к этому делу недавно приступили? Пресс отечественный заказали, как я вижу.

> Где Мытищинское стрельбище? Тут выехать из трёхи пострелять для вифовцев - проблема близкая к неразрешаемой.

Сровняли бульдозерами, так ведь аудитория Орсиса не ограничивается внутренностями МКАД.

>Ребята взялись за дело серьёзно, и будем надеяться на лучшее, но делают они не благодаря, а вопреки.

Вопреки, согласен, и вообще в последнее время всё чаще сталкиваюсь с тем, что наше правительство
в целом, ВВП и ЕдРо в частности мне лично только гадят и вообще всячески мешают жить как в стрельбе,
так и в бизнесе и в любом общении с государственными о окологосударственными структурами.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (13.04.2011 13:22:55)
Дата 13.04.2011 19:13:38

Re: Так и...


>Не стоят они дешевле. От 45 до 90 тыс. в СПб различные варианты Rem-700.

Дешевле-дешевле. 45 - нормально, ну до 60, а дороже это кто с жиру бесится.


>Он как бы есть. Т.е. официально не разрешён (что плохо, конечно), но и за релоад пока никого
>не привлекли. Вы ведь тоже к этому делу недавно приступили? Пресс отечественный заказали, как я вижу.

А я не для релоада. Мы УК чтим. Он многоцелевой, и сделан кстати очень хорошо.
От Ktulu
К Паршев (13.04.2011 19:13:38)
Дата 13.04.2011 19:25:24

Re: Так и...


>>Не стоят они дешевле. От 45 до 90 тыс. в СПб различные варианты Rem-700.
>
>Дешевле-дешевле. 45 - нормально, ну до 60, а дороже это кто с жиру бесится.

Rem-700 в различных вариантах в США стоит от $600 до $1500 (этот последний у нас и идёт
за 90 тыс.).

--
Алексей