От Александр Солдаткичев
К Skvortsov
Дата 14.04.2011 16:14:49
Рубрики WWII; 1941;

Мы понятия не имели, что уже окружены и находимся в глубоком тылу противника.

Здравствуйте

"А вечером того же дня к нам добрался командир, делегат связи. Сказал, что мы в полном окружении, что Минск уже, видимо, взят гитлеровцами, и передал приказ - выходить из окружения мелкими группами. Мы, молодые лейтенанты, отказывались в это поверить, приняли командира за лазутчика или провокатора,"

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (14.04.2011 16:14:49)
Дата 14.04.2011 16:36:58

Вы зря обрезали фразу:


>"А вечером того же дня к нам добрался командир, делегат связи. Сказал, что мы в полном окружении, что Минск уже, видимо, взят гитлеровцами, и передал приказ - выходить из окружения мелкими группами. Мы, молодые лейтенанты, отказывались в это поверить, приняли командира за лазутчика или провокатора,"

"Мы, молодые лейтенанты, отказывались в это поверить, приняли командира за лазутчика или провокатора, но когда увидели комиссара нашего полка уже в солдатской гимнастерке без знаков различия и в дырявой шинели, стриженного под красноармейца – то стало ясно, что наше положение аховое…"


http://lakerkid.livejournal.com/25225.html


Приказы отдавали не молодые лейтенанты, а старшие офицеры, гораздо лучше понимавшие ситуацию.

От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (14.04.2011 16:36:58)
Дата 14.04.2011 19:02:31

Re: Вы зря...

Здравствуйте

>"Мы, молодые лейтенанты, отказывались в это поверить, приняли командира за лазутчика или провокатора, но когда увидели комиссара нашего полка уже в солдатской гимнастерке без знаков различия и в дырявой шинели, стриженного под красноармейца – то стало ясно, что наше положение аховое…"

>Приказы отдавали не молодые лейтенанты, а старшие офицеры, гораздо лучше понимавшие ситуацию.

Конечно, конечно - делегат связи то приехал к молодым лейтенантам, а старшие офицеры получали информацию напрямую по сотовым телефонам. Правда, комиссар полка отчего то переоделся после визита связного - наверное, комиссарам сотовые были не положены.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Балтиец
К Александр Солдаткичев (14.04.2011 19:02:31)
Дата 14.04.2011 19:20:47

Re: Вы зря...

>Правда, комиссар полка отчего то переоделся после визита связного - наверное, комиссарам сотовые были не положены.
А почему вы верите словам этого лейтенанта? Судя по описаниям, их кучка находилась где угодно, но только не вместе с полком. А полк реально воевал, а не сопли размазывал. И командир был на месте, и замполит был с ним.
От Александр Солдаткичев
К Балтиец (14.04.2011 19:20:47)
Дата 14.04.2011 19:46:34

Так я в его словах как раз и сомневаюсь.

Здравствуйте

>А почему вы верите словам этого лейтенанта? Судя по описаниям, их кучка находилась где угодно, но только не вместе с полком. А полк реально воевал, а не сопли размазывал. И командир был на месте, и замполит был с ним.

Как пишут в интернетах -
"22.06.1941 - 24.06.1941 обороняясь по фронту 40 км, приняла на себя удар трёх пехотных дивизий противника, была рассечена на части и организационно разгромлена, бои сразу приняли очаговый характер. Остатки 37-го стрелкового полка отступили к г. Сокулка, 184-й Краснознамённый стрелковый полк - на правый берег Немана севернее Гродно."

А лейтенант этот через неделю после начала войны только к Неману идти собрался, но весь полк и комиссара при этом почему-то наблюдал.
Непонятно мне, почему вместо того, чтобы подвергнуть сомнению его воспоминания, участники начинают выдумывать какие-то оправдания их реальности.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Балтиец
К Александр Солдаткичев (14.04.2011 19:46:34)
Дата 14.04.2011 19:54:51

Re: Так я...

Двигаясь по дороге Лида–Желудок–Мосты, группа Сахнова в районе Желудка встретила командира 184-го Краснознаменного стрелкового полка своей дивизии подполковника П.М.Чугунова, который вел остатки полка в количестве примерно 700 человек при двух 45-мм орудиях. Подполковник доложил комдиву, что 184-й КрСП в течение 22, 23, 24 и 25 июня вел бои с немецко-фашистскими войсками, потеряв в этих боях две трети состава. Объединенный отряд остановился на привал в районе Желудка и утром 27 июня снова двинулся в направлении Мосты–Лунно.

А лейтенант в это время где-то без боев отсиживался.
От Skvortsov
К Балтиец (14.04.2011 19:54:51)
Дата 14.04.2011 20:49:00

Re: Так я...


>А лейтенант в это время где-то без боев отсиживался.

Возможно, в составе 1-го батальона, на границе, в районе дороги Соничи - Кадыш.
От Балтиец
К Skvortsov (14.04.2011 20:49:00)
Дата 14.04.2011 21:39:30

Re: Так я...

>Возможно, в составе 1-го батальона, на границе, в районе дороги Соничи - Кадыш.
Согласно воспоминаний пулеметчика Алексеенко, не очень там было отсидеться.
От Skvortsov
К Балтиец (14.04.2011 21:39:30)
Дата 14.04.2011 21:48:48

Re: Так я...

>>Возможно, в составе 1-го батальона, на границе, в районе дороги Соничи - Кадыш.
>Согласно воспоминаний пулеметчика Алексеенко, не очень там было отсидеться.

Это 1-ая рота, отходившая на юг, к каналу. Возможно, часть батальона отошла на восток, к лесу.

Белкин пишет об исчезновении пулеметчиков и сержанта. Возможно, они сразу ушли занимать ДОТы вместе с пулеметчиками 1-ой роты.

Но, по-моему, этот лесной массив восточнее дороги - единственное место, где можно было пересидеть без боев пять дней.

Хотя это все так, гадание на кофейной гуще.
От Балтиец
К Skvortsov (14.04.2011 21:48:48)
Дата 14.04.2011 21:53:55

Re: Так я...

>Белкин пишет об исчезновении пулеметчиков и сержанта. Возможно, они сразу ушли занимать ДОТы вместе с пулеметчиками 1-ой роты.
ИМХО, в ДОТах их не ждали и открыли по ним прицельный огонь. Пришлось долго объясняться, кто и что.
От Skvortsov
К Балтиец (14.04.2011 21:53:55)
Дата 14.04.2011 22:10:57

Re: Так я...

>>Белкин пишет об исчезновении пулеметчиков и сержанта. Возможно, они сразу ушли занимать ДОТы вместе с пулеметчиками 1-ой роты.
>ИМХО, в ДОТах их не ждали и открыли по ним прицельный огонь. Пришлось долго объясняться, кто и что.

Это в ДОТах южнее канала их не ждали.
Я говорил о ДОТах (или ДЗОТах)севернее канала и западнее Соничи, которые были заняты пулеметчиками 1-ой роты утром.
От Балтиец
К Skvortsov (14.04.2011 22:10:57)
Дата 14.04.2011 22:20:38

Re: Так я...

>Я говорил о ДОТах (или ДЗОТах)севернее канала и западнее Соничи, которые были заняты пулеметчиками 1-ой роты утром.
Коллега! Не знаю, кто вы, но, безусловно, вы в теме. Алесеенко писал именно о ДЗОТа, т.е о полевых укреплениях в предполье УРа, а не в его главной полосе. На северном берегу канала бетонных сооружений не строилось. Желаете, пишите в личку.