От kcp
К All
Дата 14.04.2011 09:37:57
Рубрики Современность; ВВС;

Кажется Сатурн уже сделал двигатель второго этапа для ПАК ФА.

Кажется Сатурн уже сделал двигатель второго этапа ПАК ФА.
http://lenta.ru/news/2011/04/13/pakfa/

Грозятся, что вот-вот выкатят и 117 уже выпускать не надо.
От Александр Стукалин
К kcp (14.04.2011 09:37:57)
Дата 15.04.2011 09:30:48

не, пока нет его... :-) (-)
От RuLavan
К kcp (14.04.2011 09:37:57)
Дата 14.04.2011 11:35:28

"Вот-вот" - это в 2015 году :-)

>Кажется Сатурн уже сделал двигатель второго этапа ПАК ФА.
> http://lenta.ru/news/2011/04/13/pakfa/

>Грозятся, что вот-вот выкатят и 117 уже выпускать не надо.

первый образец будет, что следует из статьи. Так что "уже сделал" - явное преувеличение :-)

Врут, поди, как всегда...
От kcp
К RuLavan (14.04.2011 11:35:28)
Дата 14.04.2011 12:05:01

Это "согласно планам", а они говорят -- "будет сделан раньше, чем все ожидают"

>> Грозятся, что вот-вот выкатят и 117 уже выпускать не надо.
> первый образец будет, что следует из статьи. Так что "уже сделал" - явное преувеличение :-)

Это "Согласно планам разработки и производства истребителя Т-50"
А они утверждают, что "будет сделан раньше, чем все ожидают"
От ZIL
К kcp (14.04.2011 12:05:01)
Дата 16.04.2011 06:03:40

Re: Это "согласно...

Добрый день!

>А они утверждают, что "будет сделан раньше, чем все ожидают"

Утверждают на основании чего? Даже эскизный проект еще не готов. Похоже на пустую болтовню.


С уважением, ЗИЛ.
От RuLavan
К kcp (14.04.2011 12:05:01)
Дата 14.04.2011 12:06:26

Не к концу, а к середине 2015 года? (-)
От gradient
К kcp (14.04.2011 09:37:57)
Дата 14.04.2011 11:18:12

по нему повторный конкурс-то был?

или Сатурн на сэкономленные с кино и мороженного деньги в инициативном порядке, в третью смену под покровом ночной темноты кует огненное сердце пакфы?
От А.Никольский
К gradient (14.04.2011 11:18:12)
Дата 14.04.2011 12:42:02

кует что-то на каких-то компьютерах

за две копейки
От А.Никольский
К kcp (14.04.2011 09:37:57)
Дата 14.04.2011 09:55:37

термин "кипит эксизное проектирование"

вкупе с обещанием сделать раньше явно намекает, что это заявление - для правительства, чтобы оное надавило на Минобороны и началось финансирование.
Но новость все равно приятное, ибо весь прошлый год было ни слуху ни духу о новом моторе, значит, борьба все-таки идет.
От kcp
К А.Никольский (14.04.2011 09:55:37)
Дата 14.04.2011 10:07:09

Re: термин "кипит...

> вкупе с обещанием сделать раньше явно намекает, что это заявление - для правительства, чтобы оное надавило на Минобороны и началось финансирование.
> Но новость все равно приятное, ибо весь прошлый год было ни слуху ни духу о новом моторе, значит, борьба все-таки идет.

Финансирование же должно идти полным ходом. Скорее всего Сатурновцы выкатили какую-то свою уже готовую разработку. Чем-то они занимались же двадцать лет.
От А.Никольский
К kcp (14.04.2011 10:07:09)
Дата 14.04.2011 12:41:19

В том то и дело, что в прошлом году финансирование обрубили

Его и раньше толком не было (финансировались какие-то отдельные мелкие НИР), но было сказано, что и не будет. Причины этого неизвестны, может узнаю на днях. Предположительная - Сатурн в чем-то обул Минобороны, это бывает, в таком случае была предпринята ответная разовая профилактическая мера и уже началась борьба за ее отмену, что радует.
От Тростник
К А.Никольский (14.04.2011 12:41:19)
Дата 14.04.2011 13:23:51

Re: В том...

>Его и раньше толком не было (финансировались какие-то отдельные мелкие НИР), но было сказано, что и не будет. Причины этого неизвестны, может узнаю на днях. Предположительная - Сатурн в чем-то обул Минобороны, это бывает, в таком случае была предпринята ответная разовая профилактическая мера и уже началась борьба за ее отмену, что радует.

Минобороне волю дай - они вообще все НИОКРы прибъют
От bstu
К Тростник (14.04.2011 13:23:51)
Дата 14.04.2011 13:32:29

Re: В том...

>>Его и раньше толком не было (финансировались какие-то отдельные мелкие НИР), но было сказано, что и не будет. Причины этого неизвестны, может узнаю на днях. Предположительная - Сатурн в чем-то обул Минобороны, это бывает, в таком случае была предпринята ответная разовая профилактическая мера и уже началась борьба за ее отмену, что радует.
>
>Минобороне волю дай - они вообще все НИОКРы прибъют

Что-то складывается ощущение, что Минобороны все, кому не лень, обувают :) По их действиям и заявлениям.
От А.Никольский
К bstu (14.04.2011 13:32:29)
Дата 14.04.2011 13:56:08

тут может быть вполне конкретное обувание

по мелким моторчикам, к примеру, или еще по чему-то. Опыта предприятию не занимать - вспомните АЛ-55, и некоторые другие буквы
От kcp
К А.Никольский (14.04.2011 13:56:08)
Дата 14.04.2011 14:45:51

А где можно узнать подробнее об этих историях?

А где можно узнать подробнее об этих историях? Что там такое произошло?
От А.Никольский
К kcp (14.04.2011 14:45:51)
Дата 14.04.2011 15:25:16

Re: А где...

А где можно узнать подробнее об этих историях? Что там такое произошло?
+++++
про АЛ-55 в открытой печати узнать думаю нельзя. А произошло простое - контракт с заказчиком был заключен в 2005 г, и сейчас типа все еще продолжаются ударные ОКР по доведению его назначенного ресурса до 300 часов, и это для учебного-то самолета.
Насчет мелких моторчиков дело секретное, но слыхал претензии от потребителей по цене и качеству
От kcp
К А.Никольский (14.04.2011 15:25:16)
Дата 14.04.2011 15:46:54

Так АЛ-55 вроде в индийском тендере на HJT-36 победил.

> про АЛ-55 в открытой печати узнать думаю нельзя. А произошло простое - контракт с заказчиком был заключен в 2005 г, и сейчас типа все еще продолжаются ударные ОКР по доведению его назначенного ресурса до 300 часов, и это для учебного-то самолета.

Так АЛ-55 вроде в индийском тендере на HJT-36 победил. Как он так смог, если значимого ресурса у двигателя нет?
От А.Никольский
К kcp (14.04.2011 15:46:54)
Дата 14.04.2011 16:04:59

Re: Так АЛ-55...


>Так АЛ-55 вроде в индийском тендере на HJT-36 победил. Как он так смог, если значимого ресурса у двигателя нет?
++++++
по условиям тендера оплачивалась и его разработка (мы пообещали технологии передать, чем, видимо, формально и победили), вот до сих и разрабатывают. Конечно, в Индии подобное не новость, и не только мы там подобным занимаемся, но тем не менее.
От kcp
К А.Никольский (14.04.2011 16:04:59)
Дата 14.04.2011 16:24:32

А МО то он зачем был нужен? Для МиГ-АТ?

А МО то он зачем был нужен? Для МиГ-АТ?

Если да, то когда они могли начать давать деньги под этот двигатель? Меня источник неприязни интересует. Пять лет разве не маловато будет?
От А.Никольский
К kcp (14.04.2011 16:24:32)
Дата 14.04.2011 16:31:43

Re: А МО...

МО РФ он не нужен, эта опупея просто характеризует подход к заказчику, который к МО РФ обычно еще хуже
От kcp
К А.Никольский (14.04.2011 16:31:43)
Дата 14.04.2011 17:14:28

А чего такого МО могло заказать у Сатурна, чтобы разругаться вдрызг?

> МО РФ он не нужен, эта опупея просто характеризует подход к заказчику, который к МО РФ обычно еще хуже

А чего такого МО могло заказать у Сатурна, чтобы разругаться вдрызг?
От А.Никольский
К kcp (14.04.2011 17:14:28)
Дата 14.04.2011 19:16:42

Re: А чего...

А чего такого МО могло заказать у Сатурна, чтобы разругаться вдрызг?
++++
скорее всего, как сейчас узнал, просто у Сердюкова ко всем одинаково плохое отношение, как и писал выше ув.bstu, так что предыдущие тезисы аннулируются (хотя насчет АЛ-55 и мелких моторчиков все так и есть). При этом НИРы по пресловутому мотору второго этапа таки начали с этого года финансировать более-менее нормально. То есть заявление Федорова - это типа желание дать понять, что он их освоит ого-го
От bstu
К А.Никольский (14.04.2011 13:56:08)
Дата 14.04.2011 14:16:04

Re: тут может...

>по мелким моторчикам, к примеру, или еще по чему-то. Опыта предприятию не занимать - вспомните АЛ-55, и некоторые другие буквы

Ну, это да. Возможно. Но "злопамятство" нашего МО, по-моему, переходит некоторые границы :)
От Тростник
К bstu (14.04.2011 13:32:29)
Дата 14.04.2011 13:35:38

Re: В том...

>>>Его и раньше толком не было (финансировались какие-то отдельные мелкие НИР), но было сказано, что и не будет. Причины этого неизвестны, может узнаю на днях. Предположительная - Сатурн в чем-то обул Минобороны, это бывает, в таком случае была предпринята ответная разовая профилактическая мера и уже началась борьба за ее отмену, что радует.
>>
>>Минобороне волю дай - они вообще все НИОКРы прибъют
>
>Что-то складывается ощущение, что Минобороны все, кому не лень, обувают :) По их действиям и заявлениям.

Это точно. Промысла для них - банда воров и бракоделов. Такая тяжелая у МО жизнь.
От nnn
К bstu (14.04.2011 13:32:29)
Дата 14.04.2011 13:35:08

ИМХО, так оно и есть

>Что-то складывается ощущение, что Минобороны все, кому не лень, обувают :) По их действиям и заявлениям.

только , очень похоже, что МО то же в доле и не малой, в этом попиле