От Илья Вершинин
К All
Дата 15.04.2011 14:31:46
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Память;

"Пьяницы" на фронте

Переговорив с десятками бывших фронтовиков, услышал от некоторой части из них такое высказывание (причем все в одно его повторяли): «Много вреда наделали наркомовские 100 граммов разведенного спирта!» То есть, что происходило? Многие солдаты обменивались этими нормами. Скажем, один солдат уступал свои сто грамм другому и договаривался о том, что на следующий день тот свою порцию передаст ему. В результате этого спиртового обмена солдатам зараз перепадало и по 200, и по 300, и даже больше граммов спирта. Кроме того, на передовую привозили определенное количество норм. Но так как были убывшие, кому-то они доставались. Так вот, один бывший пехотинец, который прошел путь от Карелии до Чехословакии, рассказал мне такую вещь: те солдаты, которые посредством этого обмена сильно напивались, все равно шли в атаку. «Так у нас, - сказал ветеран, - когда они шли, говорили: о-ооо, пьяницы-храбрецы пошли, че это они в полный рос-то. Смотрим: и нет их.» И в этой связи возникает вопрос: поднимались ли где-нибудь подобная тема, описывали ли где и т.д.? Ведь не первый фронтовик мне рассказывает о подобном.
От Booker
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 16.04.2011 16:20:37

Кто-то здесь или в ЖЖ выкладывал скан документа

о погибшем деде, вроде. Я даже сохранил, но не соображу где. Страничка из какого-то учётного документа, причина смерти - "отравление неустановленной жидкостью", на страничке таких бойцов человек 10-15.

Батя рассказывал про последний день войны, где-то в Австрии. Ротный принёс две канистры, построил всех и сказал: "Рядовым - по полстакана; офицерам - по стакану; мне - два. За Победу!"
Умер только он один, ротный этот. Кажется, это был этиленгликоль. Батя сюрреалистически рассказывал, как он его обмывал, почерневшего, на козлах, поставленных на улице, а в окна испуганно выглядывали обыватели. Приехали медики, начали всем делать уколы, но отец сказал, что он не пил. 20-летний колхозный пацан, жутко боялся уколов.

С уважением.
От badger
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 16.04.2011 15:04:04

Так в чем у вас вопрос-то ?

Или вы впервые в жизни о вреде алкоголя услышали ?


Самое же гиблое дело, если солдаты тебе дадут такую характеристику: «А комсорг наш жидковатый... Трус...» Ясное дело, что авторитет приходилось зарабатывать снова и снова, каждый новый наступающий день боев. И причем зарабатывать его у самых отчаянных хлопцев, которые не знают страха.

Как-то я попал в щекотливую ситуацию. Иду мимо группы наших ребят, которые расположились в траншее и, никому не мешая, трапезничали. Шнапс у них, трофейная колбаса...

— А, Мансур! Присаживайся, комсорг!

Наливают сто граммов шнапса, колбасу подвигают на закуску... Отказаться бы, плюнуть и сказать: не наливайте мне этой немецкой вонищи, да все хлопцы старше меня, герои — по два и три ордена имеют, а у меня одна медаль «За отвагу»... Выпили. Сидим. О том о сем беседуем. Вдруг:

— Комсорг, а не против, если еще по сто?

— Можно, — говорю.

А шнапса-то никакого у них и нет больше! Начинают театрально-вопросительно глядеть друг на друга и рыться в вещмешках: мол, была же еще бутылка... Мне бы смолчать, а я выскочил с вопросом:

— Где брали-то?

— Во-он, — показывают. — Там еще есть. Но, правда, там фрицы обстреливают сильно, уже двое наших не вернулись.

Сижу и соображаю: «Попался я на крючок. Меня угостили, и я угостить должен. Не пойду — пустят слух, что струсил».

— Да не надо, комсорг, — уговаривают.

Но по интонации понимаю: «Надо». Хлопцы относились к категории лидеров среди храбрых солдат. Тут не бутылка шнапса на кону...

От бронетранспортера со шнапсом, застрявшего на нейтральной полосе, меня отделяет полянка в сто метров.

Я снял полевую сумку, плащ-палатку и — эх, была [103] не была! — легко и лихо выбросившись из траншеи, как заяц, петляя и прыгая, безостановочно несусь к бронетранспортеру. Когда немцы застрочили из пулемета, я уже успел вбежать в мертвую зону.

Взял из коробки в бронетранспортере две бутылки, отдышался и прикидываю глазом. Обратную стометровку надо бежать иначе. Немцы теперь ждут меня. А где они меня ждут? Где наши двое легли? Во-о-н они, почти у самой траншеи. Значит, и меня в том месте сшибут. Соображай, Мансур!.. Сообразил. «Ну, пора!» — командую себе и рванулся по прямой к тем двум трупам наших солдат — они сейчас мой конечный финиш!.. Достигаю роковой зоны — пули уже упиваются впереди меня в землю — и падаю в ногах у трупов, как сраженный. Обмяк. Расслабился, даже веками не шевелю, веки остались полуоткрытые, как упал, так и лежу.

Рядом с моим носом по ботинку убитого нашего солдата ползет букашка. Ползет себе по своим делам букашка и не понимает, что здесь война и что, может быть, еще один человек, на которого она смотрит и не видит, сейчас перестанет жить...

Ну, поверил уже фриц, что я мертвый? Убрал палец с гашетки? Отвернулся?.. Как стальная пружина, взвиваюсь и в три прыжка — живой и невредимый — сваливаюсь в нашу траншею. Пулемет застрочил, да поздно...

Где же моя компания? Нету! Одна колбаса трофейная валяется... Оказалось потом, хлопцев я тоже убедил, что лежу там мертвый на нейтралке. Все же заела совесть, что по их вине зазря погиб молоденький комсорг, не до угощения стало!

На другой день хлопцы смеялись надо мной, что я петлял и прыгал к бронетранспортеру как заяц (над живым можно посмеяться), но и хвалили за хитрость, к которой я прибег на обратном пути. Молниеносно разнесли по батальону, что «комсорг наш не трусливый». Ну и со всеми вытекающими...

Вообще же к шнапсу, как и ко всякому другому алкоголю, я равнодушен. Это еще с детства. Пацанами мы часто забегали на шахтный двор, где было «кладбище пьяниц». Могилы с настоящими крестами, пустыми бутылками... Колышек с доской, на которой фамилия пьяницы. Сюда приходили старые и малые, чтобы посмотреть на спектакль «живгазеты», изображающий в лицах похороны пьяницы-шахтера. [104]

А спектакли были и в самом деле интересными. Играет духовой оркестр похоронную, несут гроб «с телом покойного», крест.

В яму опускают гроб. Говорят смешные речи... Засыпают яму землей... Пьянице нигде потом проходу не будет... А в результате шахтер уже не пьет, и его «могилу» теперь уберут...

Наверно, я очень восприимчивый к пропаганде человек. Та «живгазета» меня уберегла от распространенной пагубы. Но самую впечатляющую и доказательную «живгазету» довелось мне увидеть и пережить на фронте, когда мы взяли местечко Червоный Прапор со спиртоводочным заводом...

Еще до атаки солдаты перемигивались и пересмеивались, шутили: мол, непременно завод этот отобьем, только, чур, без артподготовки... Зачем лишний гром-погром...

После артналета полк поднялся в атаку. Фашисты оставили Червоный Прапор, и мы вошли в поселок и на территорию завода.

Спирту было много всякого: очищенный и неочищенный, в бутылках и в бочках, в цистернах небольших и в цистернах на рельсовом ходу... Что каждый налил в свою фляжку про запас, про это и разговору нет. Но сколько ни убеждай иного, что немцы, к примеру, могли отравить спирт, у него, видно, и в голове не умещается: как же это можно отбить у немцев спирто-водочный завод и не напиться. Такой вариант ему кажется противоестественным. Вот же проклятый добровольный самогипноз!

Словом, нам было приказано выйти из границ поселка с заводом и окопаться.

Не знаю, как в других батальонах, а у нас многие успели все же «подмочиться». Даже некоторые командиры взводов соблазнились. Начала вспыхивать перебранка. Кто-то кричит: «Я сотню фрицев уничтожил, я никого не боюсь!», кто-то хватается за оружие... Видимо, это и входило в замысел противника. Тридцать фашистских танков с огнеметными установками на борту на предельной скорости устремились к нам...

Это тяжело вспоминать. Трезвому да на устойчивых ногах, можно и сориентироваться и сманеврировать. Многие замечательные, геройски воевавшие люди погибли в липучем огне огнеметов... Унизительней [105] всего было то обстоятельство, что фашисты, очевидно, и не сомневались в успехе задуманного, когда отступали из Червоного Прапора.


Абдулин Мансур Гизатулович
160 страниц из солдатского дневника

http://militera.lib.ru/memo/russian/abdulin_mg/02.html


От Добрыня
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 16.04.2011 14:27:57

У Пилюшина описана история с трофейным ромом

Приветствую!
Причём описана именно в противовес обычным солдатским выпивкам, которыми не злоупотребляли особо.

Кто-то из товарищей притащил ящик немецкого рома. Гаврила налил кружку красной жидкости и подал Найденову:
— Сергей, на, выпей. Ребята хвалят.
— Спасибо, хлебай сам, коль принес эту гадость, а я на всякий случай приберег нашей русской горькой. Выпьешь кружечку, аж душа задымит, крякнешь от удовольствия, а от этой дряни только за кустом лишний раз остановишься. На, Гаврила, бутерброд, закуси, чтобы душа этой дрянью не провоняла.
...
— Чья бы буренушка мычала, а твоя, Гаврила, молчала бы, — отозвался Найденов. — Глянь на себя: за эти дни ты превратился в квашеную дыню от этого паршивого рома, который глотаешь. Даже нос распух, глаза покраснели. Эх! Смотри, не доведет это до добра.
Гаврила пренебрежительно отмахнулся рукой, осклабился:
— Ты за собой следи, снайпер, а мы сами с усами...
Романов внимательно взглянул на пулеметчика и отчетливо произнес:
— Ты, Гаврила, бросай свой ром! Не первый раз говорю. А сейчас уйди от пулемета.
— Спокойствие и выдержка — украшение солдата. А кружка рома крепость дает, чуете? — хрипло проговорил Гаврила, отходя в сторону от пулемета.
Его никто не поддержал.
...
На этот раз немецкий ром сыграл дурную шутку с Гаврилой: он пытался перенести пулеметные коробки в другое место, но упал на ровном месте, где его и нашел вражеский осколок.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От jeesup
К Добрыня (16.04.2011 14:27:57)
Дата 18.04.2011 23:02:38

Ре: У Пилюшина...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>На этот раз немецкий ром сыграл дурную шутку с Гаврилой: он пытался перенести пулеметные коробки в другое место, но упал на ровном месте, где его и нашел вражеский осколок.

Немецкий ром - ще це таке? Kонец фразы тоже впечатлил. Писатели блин
От Сергей Зыков
К jeesup (18.04.2011 23:02:38)
Дата 18.04.2011 23:10:51

немецкий эрзац ром - из сахарозаменителя :)

>Немецкий ром - ще це таке? Kонец фразы тоже впечатлил. Писатели блин

может из сахарной свеклы
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (18.04.2011 23:10:51)
Дата 19.04.2011 10:26:19

Вообще из любого годного для производства спирта сырья

>>Немецкий ром - ще це таке? Kонец фразы тоже впечатлил. Писатели блин
>
>может из сахарной свеклы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%BE
http://de.wikipedia.org/wiki/Inl%C3%A4nder-Rum

Спиртовая основа + пряности + жженый сахар.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Добрыня
К Добрыня (16.04.2011 14:27:57)
Дата 16.04.2011 14:30:09

Кстати, у Пилюшина же описан немец, прикованный цепь к пулемёту

Приветствую!
На четвертом рубеже Найденов, остановившись у вражеского дота, крикнул:
— Ребята! Глядите, что делают гитлеровцы со своими солдатами!
У станкового пулемета стоял совсем молодой на вид солдат с седой головой. Он был прикован цепью за левую кисть руки к пулемету; стальная лента с патронами была нетронутой. Найденов штыком сломал звено цепи и освободил немца от пулемета. Смертник с благодарностью глядел на русского солдата, что-то говоря на своем языке.
— Кто он? — спросил Сергей командира.
— Это их смертники.
— А за какое преступление они прикованы? — спросил Найденов.
— Он говорит, его приковали за то, что вслух сказал: «Нам коммунистов не победить».
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От john1973
К Добрыня (16.04.2011 14:30:09)
Дата 16.04.2011 19:34:49

Re: Кстати, у...

>Приветствую!
>На четвертом рубеже Найденов, остановившись у вражеского дота, крикнул:
>— Ребята! Глядите, что делают гитлеровцы со своими солдатами!
>У станкового пулемета стоял совсем молодой на вид солдат с седой головой. Он был прикован цепью за левую кисть руки к пулемету; стальная лента с патронами была нетронутой. Найденов штыком сломал звено цепи и освободил немца от пулемета. Смертник с благодарностью глядел на русского солдата, что-то говоря на своем языке.
>— Кто он? — спросил Сергей командира.
>— Это их смертники.
>— А за какое преступление они прикованы? — спросил Найденов.
>— Он говорит, его приковали за то, что вслух сказал: «Нам коммунистов не победить».
>С уважением, Д..
>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
Имхо, все достоверно в свете 45 года...
От ВикторК
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 15.04.2011 22:18:07

мой дед

служил на Северном Кавказе во внутренних войсках.
Не знаю пложены ли им были фронтовые 100 грамм, он не рассказывал.
Был пост по охране моста по которому местные шли на базар продавать домашнее вино, и каждый считал своим долгом налить часовому, а когда тот отказывался сильно обижались.
В результате к концу смены часовой был никакой. Тогда командир стал выдавать часовому чайник и разрешил выпивать только один стакан, остальное выливать в чайник. Местных такой вариант устраивал, они не обижались. Чайник потом распиваои коллективно в караулке.

С уважением
От kegres
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 15.04.2011 20:39:14

Благодатная тема

>Переговорив с десятками бывших фронтовиков,

Можно нарыть материал для подтверждения любой т.з.

Можно все РККА и КА записать в пьянь. Вы ещё с современыми алкоголиками пообщаться, на тему основ мироздания - окажется что пьют поголовно все. от младенцев до дедов.

А можно чуток подумать...

Вот мой дед, рассказывал своим детям - моим дядям, один мне - был ранен в челюсть. После возвращения в часть, тяпнул с соратниками спирта (намекаю - прибыть в часть из госпиталя, без фляжки мед.спирта было неподжентльменски). От алкоголя, швы разошлись -пришлось возвращаться в санбат. Врач обложил, как тока врач способен обложить пехотинца, закончил словами - ПРОВОЛОКОЙ ЗАШЬЮ!!!

И веть что забавно,в послевоенные годы, пьяным моего деда не помнит никто.

Т.е. было время и вмазать повзрослому, и была возмножность собраться для Дела, не отвелкаясь на глупости.
От Илья Вершинин
К kegres (15.04.2011 20:39:14)
Дата 15.04.2011 21:07:47

Я имел в виду, собственно, не пьянство как явление, а...

так сказать, хотел навести мправки по теме: задавался ли кто статистикой гибели наших солдат по глупости (то есть, испитие тройных доз, участие в атаке, необдуманные действие и как следствие - гибель)?
От kegres
К Илья Вершинин (15.04.2011 21:07:47)
Дата 15.04.2011 21:29:57

Ну собственно есть правило

не пить до 17 часов. Оно даже простирается и военную и гражданскую жизни.

Ну и есть некоторые свидетельства, о нежелании немцев и иже сними, вести БД в тёмное время суток.



>так сказать, хотел навести мправки по теме: задавался ли кто статистикой гибели наших солдат по глупости (то есть, испитие тройных доз,

На завтрак дозы не давали.
Ночью полки в атаку не ходили.


Лётчик писал - плановые вылеты кончены, в столовой подали вино.(кажется повод какой то был) Выпили по бокалу.
Пришло оповещение о налёте, все вылетели. Сам он захошёл, начал стрелять но видит мимо... Собрался, попал, и пообещал себе не пить даже ночью, только в нелётную погоду.
От Hokum
К kegres (15.04.2011 21:29:57)
Дата 16.04.2011 04:41:53

Это из Покрышкина

Только днем дело было. Приехали какие-то гости (то ли артисты, то ли еще кто). Пришлось с ними выпить, ситуация требовала. Потом вылет на штурмовку. Два раза заходил на колонну и оба раза мазал. После чего дал себе зарок - ни капли до конца летного дня, никаких исключений.
Впрочем, по разному бывало. Поговорка "трезвым прыгать можно, но неспортивно" не на пустом месте родилась :)
От Криптономикон
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 15.04.2011 17:09:31

Re: "Пьяницы" на...

>И в этой связи возникает вопрос: поднимались ли где-нибудь подобная тема, описывали ли где и т.д.? Ведь не первый фронтовик мне рассказывает о подобном.

У Астафьева в "Пастухе и пастушке" об этом рассказывается нейтрально:
Человек этот, Шкалик, был непьющий. Еще Борис и Корней Аркадьевич
непьющие. Оттого чувствовали они себя бросовыми людьми и не такими прочными бойцами, как все остальное воинство, которое хотя тоже большей частью пило "для сугрева", но как-то умело внушить свою полную отчаянность и забубенность. Вообще мужик наш, русский мужик, очень любит нагонять на себя отчаянность, а посему и привирает подчас насчет баб и выпивки. Пил сильно, но упорно не пьянел лишь старшина, добывая где-то, даже в безлюдных местах, горючку всяких видов, и возле него всегда крутился услужливый, падкий на дармовщину, кум-пожарник Пафнутьев. Малышев и Карышев пивали редко, зато уж обстоятельно. Получая свои сто граммов, они сливали их во флягу и, накопив литр, а то и более, дождавшись благой, затишной минуты, устраивались на поляне, либо в хате какой, неторопливо пили, чокаясь друг с другом, и ударялись в воспоминания, "советовались", как объясняли они свои эти беседы.

Судя по этому отрывку "наркомовские" большого вреда не приносили, другое дело, захваченные бочки-цистерны, мне ветеран рассказывал что самое страшное за всю войну было когда его командир послал взорвать цистерну со спиртом на путях только что освобожденной станции его и двух выделенных в охрану автоматчиков братва чуть не растерзала, командованию пришлось перевести их в другую часть.

С уважением,
Криптономикон
От Роман Алымов
К Криптономикон (15.04.2011 17:09:31)
Дата 15.04.2011 17:16:11

Трофеи это вообще страшное дело (+)

Доброе время суток!
Судя по тому, что всякие воспоминания о утоплениях в цистернах с вином упоминались даже в советских книжках - было что-то страшное. Танковые баки, заполненные вином, и постоянное опъянение "ровным слоем" видимо действительно были бедой.
Не говоря уж о отравлениях всякой химией.
С уважением, Роман
От Хольгер
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 15.04.2011 16:34:40

Re: "Пьяницы" на...

Такую "схему" мне рассказывали офицеры подплава, по поводу красного вина.
Насчет фронта мне дед рассказывал другую схему - части, участвующие в наступлении (а именно эти части, с 43-го года, и то, по решению командования фронтом, получали водку), вступая в относительно спокойную фазу (когда была возможность подвоза/подноса "штатных" продуктов, а не сух.пая в собственном мешке)распределяли водку погибших, выданную изначально на всех, которую и выпивали в период затишья, на переформировании и при отводе на вторую линию...
В целом, не только дед, но и его друзья, неоднократно говорили что водка (по крайней мере с 43-го года)была самой ходовой волютой солдат с переднего края, при обмене на еду, в тыловых подразделениях.
От Александр Стукалин
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 15.04.2011 15:42:54

Re: "Пьяницы" на...

Как минимум, тут:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5604772/
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1002082384.jpg


:-)
От Alpaka
К Илья Вершинин (15.04.2011 14:31:46)
Дата 15.04.2011 15:28:43

мой дед

рассказывал то же самое. он, кстати, не пил совсем до войны.
в мемуарах, которые здесь на форуме проскакивали, где-то было про отдачу по-очереди свой доли алкоголя, что бы было больше...

Алпака
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (15.04.2011 15:28:43)
Дата 15.04.2011 15:33:16

Это кстати в своем роде иллюстрация

одного распространеного аргумента, когда статистикой употребления алкоголя хотят оценить уровень "пьянства".

Тогда как озвученный подход и показывает, что есть разница между тем когда все равномерно употребляют понемногу или когда кто-то непьет а какая то часть - постоянно нетрезвые.