От А.Никольский
К mpolikar
Дата 20.04.2011 12:03:33
Рубрики Современность; Байки; Политек;

тут логика простая - результаты надо поощрять

поскольку у Рамзана терактов и потерь меньше, то ему надо давать больше, а соседям, где хуже - меньше, чтобы видели, к чему стремиться.
От mpolikar
К А.Никольский (20.04.2011 12:03:33)
Дата 20.04.2011 12:59:38

хм... а в какой-нибудь Пензенской области терактов совсем нет.

Логично ее поощрить так, чтобы Чечня завидовала.
От SadStar3
К mpolikar (20.04.2011 12:59:38)
Дата 21.04.2011 02:03:09

Читайте библию и незавидуюте (-)
От А.Никольский
К mpolikar (20.04.2011 12:59:38)
Дата 20.04.2011 13:08:27

Re: хм... а...

мы говорим-то о проблеме терроризма на С.Кавказе. И там пора менять порочную логику, когда после очередного обострения местный вождь выбивает дополнительные дотации, которые частично боевикам же в конце концов и достаются (не секрет, что многие местные чиновники и прочие авторитетики имеют своих людей и в "лесу", и есть подозрения, что координируют с ними нападения, в том числе на инфраструктуру, по финансовым соображениям)
А у Рамзана мы видим - пацан сказал - пацан сделал, это требует поощрения.
Кстати, ходят слухи, что у него есть деньгохранилище с миллиардом баксов налом, в стиле Саддама, Каддафи и разных шейхов. Думаю, это зависти такие слухи:)
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (20.04.2011 13:08:27)
Дата 20.04.2011 13:16:39

Re: хм... а...

>мы говорим-то о проблеме терроризма на С.Кавказе.

проблема там совсем в другом

>И там пора менять порочную логику,

порочная логика, это покупка за деньги видимости внешнего спокойствия

>когда после очередного обострения местный вождь выбивает дополнительные дотации, которые частично боевикам же в конце концов и достаются (не секрет, что многие местные чиновники и прочие авторитетики имеют своих людей и в "лесу", и есть подозрения, что координируют с ними нападения, в том числе на инфраструктуру, по финансовым соображениям)
>А у Рамзана мы видим - пацан сказал - пацан сделал,

что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
От СБ
К Дмитрий Козырев (20.04.2011 13:16:39)
Дата 20.04.2011 13:37:35

Re: хм... а...

>порочная логика, это покупка за деньги видимости внешнего спокойствия
 "Всю Дерибасовскую устраивает, а его не устраивает" (с). Без этой логики и Кавказскую войну не смогли бы завершить. Вообще (отбрасывая голубые мечты форумных фашистов о прямом или чуть замаскированном геноциде как заведомую глупость, которая может кончится для России только очень и очень плохо), варианта есть только два - либо налаживать там цивилизованную жизнь, либо терпеть непрерывные набеги и прочий экспорт ваххабизма (за отсутствием у местного населения других средств к существованию)).

>что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
 То это что?
От Нумер
К СБ (20.04.2011 13:37:35)
Дата 21.04.2011 02:13:12

Re: хм... а...

Здравствуйте
>>порочная логика, это покупка за деньги видимости внешнего спокойствия
> "Всю Дерибасовскую устраивает, а его не устраивает" (с). Без этой логики и Кавказскую войну не смогли бы завершить. Вообще (отбрасывая голубые мечты форумных фашистов о прямом или чуть замаскированном геноциде как заведомую глупость, которая может кончится для России только очень и очень плохо), варианта есть только два - либо налаживать там цивилизованную жизнь, либо терпеть непрерывные набеги и прочий экспорт ваххабизма (за отсутствием у местного населения других средств к существованию)).

А построение цивилизованной жизни подачками не торганизуется. Ибо ежели денег - попой кушай, то зачем меняться? Ну и что, что промышленностир нет, а о нематериальной сфере можно и не заикаться? Ведь из Центра всё равно деньги дадут. А посему можно будет мирно строить огромные спортивные и религиозные сооружения, дороги ремлонтировать и проч. и проч. и проч. Ну и жить, соответственно. А раз денег хватает - учиться зачем? И купить, опять же, диплом можно. Даже официально, поступив по ЕГЭ и спокойно отсидев свои 5-6 лет (а можно и не сидеть). А далее вопрос: кому и зачем нужны люди, не имеющие никаких умений? Правильно, никому. При чём не только в остальной России, но и в Чечне кроме как синекуры занимать они ни на что способны не будут. Далее - опять цикл. Не можем ничего сделать сами => требуем от Центра ещё больше(а потребности-то имеют свойство расти!) => опять ничего делать не надо=>.... В общем, история выбегаллова кадавра в республиканском масштабе. И рано или поздно, денег из Центра всё равно не хватит.
От Дмитрий Козырев
К СБ (20.04.2011 13:37:35)
Дата 20.04.2011 13:49:22

Re: хм... а...

>Вообще (отбрасывая голубые мечты форумных фашистов о прямом или чуть замаскированном геноциде как заведомую глупость, которая может кончится для России только очень и очень плохо),

с каких пор равенство перед законом стало геноцидом?

варианта есть только два - либо налаживать там цивилизованную жизнь, либо терпеть непрерывные набеги и прочий экспорт ваххабизма (за отсутствием у местного населения других средств к существованию)).

Цивилизованая жизнь заключается несколько в другом нежели оправление трайбалистских традиций.

>>что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
> То это что?

Это выход из правового поля РФ.
От Iva
К Дмитрий Козырев (20.04.2011 13:49:22)
Дата 20.04.2011 14:45:19

Re: хм... а...

Привет!

>>Вообще (отбрасывая голубые мечты форумных фашистов о прямом или чуть замаскированном геноциде как заведомую глупость, которая может кончится для России только очень и очень плохо),
>
>с каких пор равенство перед законом стало геноцидом?

Оно не стало, но если смотреть в глаза реальности - то без частичного отгеноцидивания кавказа - равенства перед законом не будет.

>варианта есть только два - либо налаживать там цивилизованную жизнь, либо терпеть непрерывные набеги и прочий экспорт ваххабизма (за отсутствием у местного населения других средств к существованию)).

Да. Но для этого надо быть готовым часть населения в случае чего извести в ноль. Или выселить за колючую провлоку.

>Цивилизованая жизнь заключается несколько в другом нежели оправление трайбалистских традиций.

Так это от бессилиля. Перевод Чечни в некое подобие вассальной структуры - это временное решение, но самое простое для власти.

Владимир
От den~
К Iva (20.04.2011 14:45:19)
Дата 21.04.2011 13:07:24

Re: хм... а...

>>с каких пор равенство перед законом стало геноцидом?
>Оно не стало, но если смотреть в глаза реальности - то без частичного отгеноцидивания кавказа - равенства перед законом не будет.
>>варианта есть только два - либо налаживать там цивилизованную жизнь, либо терпеть непрерывные набеги и прочий экспорт ваххабизма (за отсутствием у местного населения других средств к существованию)).
>Да. Но для этого надо быть готовым часть населения в случае чего извести в ноль. Или выселить за колючую провлоку.
>>Цивилизованая жизнь заключается несколько в другом нежели оправление трайбалистских традиций.

ну так то же самое можно сказать про всю рф, хотя, конечно, зависит от того, что понимается под "налаживанием цивилизованной жизни"
От СБ
К Дмитрий Козырев (20.04.2011 13:49:22)
Дата 20.04.2011 14:19:34

Re: хм... а...

>>Вообще (отбрасывая голубые мечты форумных фашистов о прямом или чуть замаскированном геноциде как заведомую глупость, которая может кончится для России только очень и очень плохо),
>
>с каких пор равенство перед законом стало геноцидом?
 Ну что вы, какое равенство перед законом. Это ж надо идти и его наводить. Борцы у нас ратуют за простые решения, типа отгородиться забором, в надежде, что они все там умрут с голоду, неважно, что это невыполнимо. Ну в самом лучшем случае за репрессии и исключения из обычных политик по национальному признаку. А вот про равенство перед законом вы тут, по-моему, первый вспомнили.

>Цивилизованая жизнь заключается несколько в другом нежели оправление трайбалистских традиций.
 Я согласен, но то, в чём она заключается без вложения денег, тем не менее, не наладить.

>>>что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
>> То это что?
>
>Это выход из правового поля РФ.
 Честно говоря, я не вижу, чем Рамзан, в плане своего отношения к праву РФ и политики вообще, принципиально отличается от наших прочих региональных царьков, ну кроме того, что постоянно находится в центре внимания. Так что "тут всю систему менять надо" (с).
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (20.04.2011 13:16:39)
Дата 20.04.2011 13:32:31

Re: хм... а...


>что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
++++
означает ли это, что надо заниматься всемерным поощрением вооруженной борьбы и терактов?
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (20.04.2011 13:32:31)
Дата 20.04.2011 13:49:59

Re: хм... а...


>>что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
>++++
>означает ли это, что надо заниматься всемерным поощрением вооруженной борьбы и терактов?

Нет. А в связи с чем это утверждение?
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (20.04.2011 13:49:59)
Дата 20.04.2011 13:54:38

Re: хм... а...

Здравствуйте, уважаемый

>>>что сделал то? То чего в других местах добиваются оружием и террактами он делает на финансировании из центра.
>>++++
>>означает ли это, что надо заниматься всемерным поощрением вооруженной борьбы и терактов?
>
>Нет. А в связи с чем это утверждение?
++++++
дык призыв у тебя был к ликвидации порочной политики финансирования из центра вообще, поскольку результаты с твоей точки зрения схожие, просто Рамзан добивается их деньгами, а другие терактами.
Я считаю, что результаты принципиально разные, поскольку успокоение является основным приоритетом, и деньги пошли на дело. А вот соседям Рамзана - во зло, и кран им стоит прикрутить до достижения сопоставимых результатов
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (20.04.2011 13:54:38)
Дата 20.04.2011 14:06:27

Re: хм... а...

>>Нет. А в связи с чем это утверждение?
>++++++
>дык призыв у тебя был к ликвидации порочной политики финансирования из центра вообще, поскольку результаты с твоей точки зрения схожие, просто Рамзан добивается их деньгами, а другие терактами.

ну да. Только в чем же здесь "поощрение"?

>Я считаю, что результаты принципиально разные, поскольку успокоение является основным приоритетом, и деньги пошли на дело.

А я говорю, что это ложный приоритет и нет никакого "успокоения". Есть видимость спокойствия. Причем спокойствия - для руководства ввиде отсутсвия громких материалов в СМИ и необходимости "принимать меры" по взрывам и убийствам.
С точки зрения населения не меняется НИЧЕГО, т.к. налицо имеется территория где:
- находят свободу и укрытие преступники, совершившие преступления в других субъектах РФ
- свободно эксплуатируются угнаные из других субъектов РФ машины
- существует рабство и работорговля
- существует открытый оборот оружия
- пропагандируется этническая рознь
- должностные лица абсолютно неподконтрольны в своем имуществе и расходах
- внутренние правовые нормы имеют приоритет над федеральными

и т.д и т.п.