От Гриша
К Robert
Дата 21.04.2011 00:05:17
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Ну все-таки...

>Чего там у него во внутренней политике - информации мало, но судя по ребелам там есть и было ну просто толпы настолько недовольныx, что готовы взяться за оружие.

Слушал интервью с одном дамой, дочкой бывших из Ливии...она рассказывала что сначала после переворота было все неплохо, но в течении пары лет Кадафи организовал революционные комитеты которые начали чистки в стиле "эскадронов смерти", включая и за рубежом тоже кстати...
От Rwester
К Гриша (21.04.2011 00:05:17)
Дата 21.04.2011 06:41:12

это ерунда(-)
От Гриша
К Rwester (21.04.2011 06:41:12)
Дата 21.04.2011 06:43:40

Хум хау (-)
От Rwester
К Гриша (21.04.2011 06:43:40)
Дата 21.04.2011 06:50:39

чудовищный пинжин:-)

Здравствуйте!

Это немного позже было и это скорее было самоуправление на местах ("домовые комитеты"), чем эскадроны смерти.

Ну а "за рубежом" вот это точно ерунда.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (21.04.2011 06:50:39)
Дата 21.04.2011 07:12:31

Re: чудовищный пинжин:-)

>Здравствуйте!

>Это немного позже было и это скорее было самоуправление на местах ("домовые комитеты"), чем эскадроны смерти.

>Ну а "за рубежом" вот это точно ерунда.

http://www.thenewspaper.com/news/34/3458.asp
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8430344/Libya-MI5-believed-Moussa-Koussa-was-involved-in-assassinations.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi#Assassinations_abroad

От Rwester
К Гриша (21.04.2011 07:12:31)
Дата 21.04.2011 07:35:01

Re: чудовищный пинжин:-)

Здравствуйте!

> http://www.thenewspaper.com/news/34/3458.asp
в этом каддафи точно не виноват

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8430344/Libya-MI5-believed-Moussa-Koussa-was-involved-in-assassinations.html
Если отбросить плаву, то да в итоге действительно "осуществлялась оперативная и разведывательная деятельность против диссидентов". А то, что Муса-Куса скажет всё, что нужно, сомнений нет. Статейка-то люди-кони, локерби-семтекс.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi#Assassinations_abroad

In April 1984 the United Kingdom broke off diplomatic relations with Libya after shots were fired from the Libyan People's Bureau in London, killing a British policewoman, Yvonne Fletcher , and the wounding ten anti-Gadaffi demonstrators. [ 30 ] The United Kingdom restored relations in 1999 after the Libyan Government accepted "general responsibility" and paid Fletcher's family more than £100,000 in compensation.

А что это за история? Неужели из ливийского посольства стали отстреливаться от демонстрантов в Лондоне?

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (21.04.2011 07:35:01)
Дата 21.04.2011 08:25:30

Re: чудовищный пинжин:-)

>Здравствуйте!

>> http://www.thenewspaper.com/news/34/3458.asp
>в этом каддафи точно не виноват
Упс. :)

http://articles.latimes.com/1987-07-18/news/mn-604_1_amnesty-international


> http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8430344/Libya-MI5-believed-Moussa-Koussa-was-involved-in-assassinations.html
>Если отбросить плаву, то да в итоге действительно "осуществлялась оперативная и разведывательная деятельность против диссидентов". А то, что Муса-Куса скажет всё, что нужно, сомнений нет. Статейка-то люди-кони, локерби-семтекс.

Суть не в разведовательных действиях а именно в убийствах.

>> http://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi#Assassinations_abroad
>
>In April 1984 the United Kingdom broke off diplomatic relations with Libya after shots were fired from the Libyan People's Bureau in London, killing a British policewoman, Yvonne Fletcher , and the wounding ten anti-Gadaffi demonstrators. [ 30 ] The United Kingdom restored relations in 1999 after the Libyan Government accepted "general responsibility" and paid Fletcher's family more than £100,000 in compensation.

>А что это за история? Неужели из ливийского посольства стали отстреливаться от демонстрантов в Лондоне?

Где то читал что дескать был приказ Кадафи "сделать демонстрантам урок". Попадание в полицейскую могло быть случайным.
От Chestnut
К Гриша (21.04.2011 08:25:30)
Дата 21.04.2011 12:44:50

Re: чудовищный пинжин:-)

>>In April 1984 the United Kingdom broke off diplomatic relations with Libya after shots were fired from the Libyan People's Bureau in London, killing a British policewoman, Yvonne Fletcher , and the wounding ten anti-Gadaffi demonstrators. [ 30 ] The United Kingdom restored relations in 1999 after the Libyan Government accepted "general responsibility" and paid Fletcher's family more than £100,000 in compensation.
>
>>А что это за история? Неужели из ливийского посольства стали отстреливаться от демонстрантов в Лондоне?
>
>Где то читал что дескать был приказ Кадафи "сделать демонстрантам урок". Попадание в полицейскую могло быть случайным.

да, Ивонн Флетчер скорее всего убили случайно, но были также ранены несколько демонстрантов, и вообще стрельба из автоматов в центре города как-то слабо согласуется с дипломатическим статусом

Кстати, были сообщения что быв. дипломата, подозревавшегося в убийстве, арестовали в Бенгази -- давно было, больше не помню новостей именно на эту тему

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Robert
К Гриша (21.04.2011 00:05:17)
Дата 21.04.2011 00:38:52

Да, вспомнил, он еще кусок международныx вод присвоть пытался, там нефть

>В марте 1986 года американо-ливийское противостояние достигло пика, когда корабли ВМС США демонстративно вошли в залив Сидра, нарушив установленную Каддафи так называемую «линию смерти»[6] (30 градусов 32 минуты с.ш.), но оставаясь в международных водах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%BD_%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%C2%BB

В общем требовал себе кусок Средиземного Моря с нефтью, и заявлял что будет стрелять.

Еще у него ядерная программа была (остановлена после начала второй иракской: он тогда испугался что он - следующий после Xусейна).
От Аркан
К Robert (21.04.2011 00:38:52)
Дата 21.04.2011 09:18:50

следующий после Xусейна - так и есть, зря от бомбы отказался, не помогло (-)
От SadStar3
К Аркан (21.04.2011 09:18:50)
Дата 21.04.2011 10:30:04

что еще раз подтверждает "чучхе - рулез" "Иран-рулез" (-)
От Аркан
К SadStar3 (21.04.2011 10:30:04)
Дата 21.04.2011 10:38:41

Боюсь представить, что же тогда есть у Кубы?:) (-)
От Alex Medvedev
К Аркан (21.04.2011 10:38:41)
Дата 21.04.2011 15:46:58

У Кубы уже есть в союзниках все основные страны Латинской Америки


Фидель сделал ставку на медицину и образование. Бесплатное. И не прогадал. Конечно его могут вбомбить в каменный век, но скорее всего дело Фиделя его переживет еще лет на 30-40, а там глядишь ишак (США) и сдохнет.
От SadStar3
К Alex Medvedev (21.04.2011 15:46:58)
Дата 22.04.2011 03:06:20

В СССР тоже было бесплатное образование и медицина - не помогло. Все захотели пл

Все захотели платного
От Alex Medvedev
К SadStar3 (22.04.2011 03:06:20)
Дата 22.04.2011 05:40:52

В СССР населению сравнить было не с чем.

Населению Лат. Америки, которое ездит лечится на Кубу бесплатно есть с чем.
От Colder
К Alex Medvedev (22.04.2011 05:40:52)
Дата 22.04.2011 07:28:58

Я бы добавил

>Населению Лат. Америки, которое ездит лечится на Кубу бесплатно есть с чем.

Это верно. Есть и еще один нюанс. В последние десятилетия СССР ценность образования в глазах народа была очень сильно девальвирована - думаю, более-менее старшее поколение помнить анекдоты про зряплату инженеров versus рабочих. Которые взялись таки не на пустом месте. Причем ярлык "инженер" лепили кому ни попадя. Помню безграничное удивление моей матери, которая узрела "инженера БТИ" - девчонку, только-только окончившую 10 классов - "и ты тоже ИНЖЕНЕР???" - "А что такого, нельзя что ли?" Причины этого - тема отдельная, стоит только заметить, что это была осознанная политика государства, вовсе не некая девиация. Она и привела к бытовавшему тогда убеждению среди народа ан-масс в СССР, что образование ничего не стоит и ничего не дает. Хороший вопрос, а как в этом отношении дело обстоит на Кубе, повторили ли они дуроту поздней соввласти.
От Митрофанище
К Colder (22.04.2011 07:28:58)
Дата 22.04.2011 15:57:31

Re: Я бы...

>>Населению Лат. Америки, которое ездит лечится на Кубу бесплатно есть с чем.
>
>...Она и привела к бытовавшему тогда убеждению среди народа ан-масс в СССР, что образование ничего не стоит и ничего не дает. ...

Ну, это Вы погорячились.
Если бы считали, что образование ничего не даёт в вузы бы конкурса не было.
Ещё как считали, что даёт.
"Выучишься, будешь с кожанной папкой ходить, в чистоте, ане землю копать"
"Главное поплавок получить с ним не утонешь"
"Лучше иметь маленький письменый стол, чем большую лопату"

Это же оттуда мысли.
От john1973
К Colder (22.04.2011 07:28:58)
Дата 22.04.2011 15:50:53

Re: Я бы...

>стоит только заметить, что это была осознанная политика государства
Мое имхо, плохо усвоенные предметы высшего образования, все же лучше плохо усвоенных предметов неполного среднего, или начального образования...
От Митрофанище
К Аркан (21.04.2011 10:38:41)
Дата 21.04.2011 10:48:51

Ф.Кастро, это гораздо опаснее для США (-)