От sss
К Ulanov
Дата 22.04.2011 17:03:14
Рубрики WWI; Флот;

Так Россию вынесли в реале даже при невынесенной Франции

В альтернативе, если Францию выносят с ходу в 1914 - РИ вынесут на год-полтора раньше, чем в реале.

>Ну, Францию может и вышибут в очередной раз. А толку?

Толку - к 1917 году вся континентальная Европа под немцами, и Россия тоже. Война переводится в состояние слон вс. кит, причем время работает на немцев - военно-промышленный кластер миттельойропы кроет британской наголову.
От sas
К sss (22.04.2011 17:03:14)
Дата 22.04.2011 18:01:00

Re: Так Россию...


>
>Толку - к 1917 году вся континентальная Европа под немцами, и Россия тоже. Война переводится в состояние слон вс. кит, причем время работает на немцев - военно-промышленный кластер миттельойропы кроет британской наголову.

А кроет ли он американо-британский кластер плюс Япония?
От sss
К sas (22.04.2011 18:01:00)
Дата 22.04.2011 18:58:20

А японцы так и рванули грудью защищать Британию :)

>А кроет ли он американо-британский кластер плюс Япония?

В части именно военной промышленности - да, кроет.
По "общему машиностроению" (тм.) не кроет. Но Америка в 1914 - это вообще не сторона конфликта. Раскручиваться в военном режиме она начнет в реале только на гигантских военных заказах ПМВ в процессе её.
От sas
К sss (22.04.2011 18:58:20)
Дата 22.04.2011 22:02:35

Re: А японцы...

>>А кроет ли он американо-британский кластер плюс Япония?
>
>В части именно военной промышленности - да, кроет.
>По "общему машиностроению" (тм.) не кроет. Но Америка в 1914 - это вообще >не сторона конфликта.
Это в реальности-она "не сторона"-и то, вполне себе на стороне Антанты. Здесь же ситуация несколько иная...
> Раскручиваться в военном режиме она начнет в реале только на гигантских >военных заказах ПМВ в процессе её.
Здесь заказов может быть как бы не больше,чем в реальности...
От Kimsky
К sas (22.04.2011 18:01:00)
Дата 22.04.2011 18:05:59

Не было бы такого кластера на 1914 - да и после при таком раскладе тоже (-)
От sas
К Kimsky (22.04.2011 18:05:59)
Дата 22.04.2011 21:59:51

Re: Не было...

На 14-й не было. ПРи такой ситуации-не факт.
От Белаш
К sss (22.04.2011 17:03:14)
Дата 22.04.2011 17:15:42

Собственно, Германии вынос Франции и был нужен. РИ особо не нужна. (-)
От Kimsky
К Белаш (22.04.2011 17:15:42)
Дата 23.04.2011 02:11:06

Собственно, Германии была нужна военная победа на континенте над обоими врагами

И первоначальный разворот против Франции - намек отнюдь не на желание только ею и ограничиться, а на не сразу появившееся убеждение, что у России быстро не выиграть, а значит - война на два фронта неизбежна.
От sss
К Белаш (22.04.2011 17:15:42)
Дата 22.04.2011 17:25:49

Не нужна сама по себе, но нужно было её надежно вырубить

...чтобы потом остаться в выгодном соотношении сил против бриттов.

И таки получить возможность за следующие 10 лет создать превосходящие бриттов морские силы, не разоряясь, параллельно, на содержание миллионной армии для защиты от русских.

Крупный перевес консолидированной европейской пром. базы и численности населения центральных империй дает все шансы на реализацию такой возможности.

После чего остается последняя схватка с Англией - и весь мир в кармане.
От Лейтенант
К sss (22.04.2011 17:25:49)
Дата 22.04.2011 17:33:22

А Cлонопотам (США) точно будет смотреть на небо? (-)
От sss
К Лейтенант (22.04.2011 17:33:22)
Дата 22.04.2011 17:48:51

Скорее всего - да

В реале США вписались потому, что им стало очевидно: сложилось равновесие, в котором все участники войны сточились до ушей. И, тем самым, им предоставилась дивная возможность - бросив свои силы на чашу весов одной из сторон, сразу переломить ситуацию в свою пользу.

А затем сильно повлиять на условия победителей, потому что другие победители сточились, а эта свежая, решающая сила - нет.

В альтернативе вместо этого:
- к первой части марлезонского балета (Германия против Франции) США просто не успеет: Франция падет до того, как она сможет хоть как-то раскачаться.
- а во второй части (немецкая Европа против Англии) им придется драться с самого начала, причем на стороне слабейшего. На такое пойти будет намного труднее, чем на войну в ситуации реала, притом что они и в реале довольно туго раскачивались воевать за Антанту.
От Митрофанище
К sss (22.04.2011 17:48:51)
Дата 22.04.2011 17:52:51

Немцам надо было активнее эммигрировать в САСШ до того как

готовить демографическую бомбу )))