От Чобиток Василий
К Count
Дата 26.04.2011 16:45:38
Рубрики WWII; Танки; Военные игры;

Re: Недостатки

Привет!
>Примитивный прицел.

Это стрелялка, а не симулятор. В стрелялке другого и не нужно.

>Однообразный игровой процесс. Ну хоть с варпами убрали автоприцел, а то игра была совсем однокнопочной.

Не понял где именно убрали. У меня автоприцел работает, только пользуюсь нечасто.

>Сверхточные САУ.

Таки наоборот. У САУ ужасающе хреновая точность.

Лично моё мнение о САУ следующее.

Ужасно раздражают вражеские САУ когда я на танке и ужасно раздражает играть на САУ самому.

Проблема САУ в том, что:
- очень низкая точность - вероятность попадания в стоящий танк зависит не от мастерства, а от случайности
- очень низкая скорострельность у топовых САУ
- сведение очень долгое, можно 5 мин простоять, постоянно сводясь в разные точки карты и не выстрелить
- неимоверно завышенный наносимый урон (вынос 100%-го ИС-3 одним попаданием или 90% от Т-54 при попадании в лобовую 120-мм броню - ненормально)
- неимоверно завышенный ущерб при промахе (взрыв фугаса в 5 м от среднего или тяжелого танка, выносящий до 1/2 прочности и снимающий обе гусеницы - нонсенс. Танку такое должно быть монопеннисуально).

САУ были раньше точны и их нерфили. Снижалась точность, скорострельность, другие характеристики. Артоводы перестали получать удовольствие от игры, а танкисты так и не получают его, когда в командах больше чем по 3 САУ.

Лично я по САУ сделал бы так:
- оставил хорошую точность, неплохую скорострельность и быстрое сведение;
- в 2-3 раза (не 10-20%, а 2-3 раза) снизил бы наносимый ущерб.

В результате при нормальной скорострельности и сведении артовод получал бы удовольствие от игры - попадание зависит только от мастерства и они намного чаще. Убийство происходит опять же не по воле случая - 80-100% одним случайным попаданием, а 3-5 попаданиями за счет умения.

Танкистов бы не раздражал бы вынос одним случайным попаданием. Опять же не раздражало бы, что косой артовод послал снаряд хер знает куда, а тебе снесло обе гусеницы да еще ущерб немалый.

>Засилье экспериментальщины.

Согласен.

>Цена на прибамбасы такая же как и за рубежом и даже иногда дороже.

Мы должны быть хуже зарубежа?

>Упрощённая система с жизнями и система повреждений с повреждением только одного модуля.

Не понял. Мне не раз одним попаданием повреждали несколько модулей. Вот когда 122-мм снаряд попадает в верхнюю ветвь гусеницы Т-34 при выстреле в борт, снимает её, а Т-34 остается 100%, это да, напрягает.

>Высокоуровневые бои уныло-однообразны.

С недавних пор и низкоуровневые. Занимаясь ачивкодрочерством, после получения медалей Оськина и Халонена решил заработать Орлика. Для этого лучший кандидат МС-1 - он без проблем может пробить танки 3-го уровня и убить их за 3-5 попаданий. И тут обнаруживаю, что теперь лёгкие танки 1-го уровня встречаются в боях максимум со 2-м, а 2-го максимум с 3-м. Т.е. на лёгком танке стало практически невозможно убить три танка +2 уровня (именно это требуется для получения Орлика).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Count
К Чобиток Василий (26.04.2011 16:45:38)
Дата 26.04.2011 18:15:07

Re: Недостатки

>>Примитивный прицел.>
>Это стрелялка, а не симулятор. В стрелялке другого и не нужно.
Тем не менее различные фичи с прицелом в игре есть. В том числе цепляние прицела за препятствия. Вместо автоматического дальномера многим было бы интереснее подбирать дистанцию, даже если бы эта опция была чисто опциональной. К тому же с короткими пушками с крутой траекторией проблемтично взять упреждение на фоне неба или холмов сзади. Если наводить на танк - не берётся упреждение, наводить на землю перед гусеницами и брать упреждение чаще всего будет недолёт, особенно если у цели видна только башня. Если же целиться на фон неба то дальность берётся как бесконечность улетит с большим перелётом.
>>Однообразный игровой процесс. Ну хоть с варпами убрали автоприцел, а то игра была совсем однокнопочной.
>Не понял где именно убрали. У меня автоприцел работает, только пользуюсь нечасто.
Это сейчас, раньше из 57мм можно было в Малиновке через всю карту стрелять на автоприцеле с 50% попаданий.
>>Сверхточные САУ.
>Таки наоборот. У САУ ужасающе хреновая точность.
Не у всех, у высокоуровневых в эллипс как раз вмещается ИС. На всяких пристах в круг вмещается БТшка. Так что точность там огого.
>Ужасно раздражают вражеские САУ когда я на танке и ужасно раздражает играть на САУ самому.
>Проблема САУ в том, что:
>...
>Танкистов бы не раздражал бы вынос одним случайным попаданием. Опять же не раздражало бы, что косой артовод послал снаряд хер знает куда, а тебе снесло обе гусеницы да еще ущерб немалый.
Согласен.
>>Засилье экспериментальщины.
>Согласен.
>>Цена на прибамбасы такая же как и за рубежом и даже иногда дороже.
>Мы должны быть хуже зарубежа?
Удивительно, но локализованые лицензии обычно дешевле. Если же локализации нет, то тогда цена наравне со всеми. А танк в подарок за 90$ это слегка чересчур ;)
>>Упрощённая система с жизнями и система повреждений с повреждением только одного модуля.
>Не понял. Мне не раз одним попаданием повреждали несколько модулей. Вот когда 122-мм снаряд попадает в верхнюю ветвь гусеницы Т-34 при выстреле в борт, снимает её, а Т-34 остается 100%, это да, напрягает.
Это видимо фугасами. Бронебойными повреждается только один модуль и дальше полёт снаряда не расчитывается. Отсюда попадания в танк без отнимания НР. Потому как попали в гусеницу, прибор наблюдения или в заряжающего. Расчёт только одного модуля это уж слишком аркадно. Хотя в некоторых не симуляторах расчитывается намного больше. http://www.youtube.com/watch?v=BzpUVtVUBTI
>>Высокоуровневые бои уныло-однообразны.
>С недавних пор и низкоуровневые. Занимаясь ачивкодрочерством, после получения медалей Оськина и Халонена решил заработать Орлика. Для этого лучший кандидат МС-1 - он без проблем может пробить танки 3-го уровня и убить их за 3-5 попаданий. И тут обнаруживаю, что теперь лёгкие танки 1-го уровня встречаются в боях максимум со 2-м, а 2-го максимум с 3-м. Т.е. на лёгком танке стало практически невозможно убить три танка +2 уровня (именно это требуется для получения Орлика).
Это особенность балансировщика. Но в песочнице хоть всё не сводится к боданию в упор.
От badger
К Count (26.04.2011 18:15:07)
Дата 26.04.2011 19:20:15

Re: Недостатки

>Вместо автоматического дальномера многим было бы интереснее подбирать дистанцию, даже если бы эта опция была чисто опциональной.
>Это сейчас, раньше из 57мм можно было в Малиновке через всю карту стрелять на автоприцеле с 50% попаданий.

Автоприцел, неотключаемый автодальномер... Нет, это точно не сим...

Сравнение с "Ил-2" в корневом сообщении видимо было шуткой, хотя "Ил-2", конечно, и сам совсем не образец сима, но тут вообще "рядом не лежало"...
От Чобиток Василий
К Count (26.04.2011 18:15:07)
Дата 26.04.2011 18:42:52

Re: Недостатки

Привет!
>>>Примитивный прицел.>
>>Это стрелялка, а не симулятор. В стрелялке другого и не нужно.
>Тем не менее различные фичи с прицелом в игре есть. В том числе цепляние прицела за препятствия. Вместо автоматического дальномера многим было бы интереснее подбирать дистанцию, даже если бы эта опция была чисто опциональной. К тому же с короткими пушками с крутой траекторией проблемтично взять упреждение на фоне неба или холмов сзади. Если наводить на танк - не берётся упреждение, наводить на землю перед гусеницами и брать упреждение чаще всего будет недолёт, особенно если у цели видна только башня. Если же целиться на фон неба то дальность берётся как бесконечность улетит с большим перелётом.

А это не фичи, а больше глюки, с которыми приходится мириться. Меня тоже раздражает, когда ствол начинаем сам задираться или при наведении над горизонтом прицел цепляется за землю.

>>>Однообразный игровой процесс. Ну хоть с варпами убрали автоприцел, а то игра была совсем однокнопочной.
>>Не понял где именно убрали. У меня автоприцел работает, только пользуюсь нечасто.
>Это сейчас, раньше из 57мм можно было в Малиновке через всю карту стрелять на автоприцеле с 50% попаданий.

А, понизили точность автоприцела. И это правильно.


>>Таки наоборот. У САУ ужасающе хреновая точность.
>Не у всех, у высокоуровневых в эллипс как раз вмещается ИС. На всяких пристах в круг вмещается БТшка. Так что точность там огого.

Эллипс - нарисованная фигура, а снаряд очень часто летит за него. Имеет значение прямизна рук, если снаряды случайным образом за эллипс летят? Я об этом

>>>Цена на прибамбасы такая же как и за рубежом и даже иногда дороже.
>>Мы должны быть хуже зарубежа?
>Удивительно, но локализованые лицензии обычно дешевле. Если же локализации нет, то тогда цена наравне со всеми. А танк в подарок за 90$ это слегка чересчур ;)

Гы :-))) Это не танк за 90$, а голд на 90$ + 10% голда. А танк к такой покупке в подарок.

Причем, о локализации речь не идет, для WoT родной язык - русский.

>>>Упрощённая система с жизнями и система повреждений с повреждением только одного модуля.
>>Не понял. Мне не раз одним попаданием повреждали несколько модулей. Вот когда 122-мм снаряд попадает в верхнюю ветвь гусеницы Т-34 при выстреле в борт, снимает её, а Т-34 остается 100%, это да, напрягает.
>Это видимо фугасами.

Это бронебойным. Попал в гусеницу, а танк полностью цел.

>Бронебойными повреждается только один модуль и дальше полёт снаряда не расчитывается. Отсюда попадания в танк без отнимания НР. Потому как попали в гусеницу, прибор наблюдения или в заряжающего. Расчёт только одного модуля это уж слишком аркадно. Хотя в некоторых не симуляторах расчитывается намного больше.

По-моему не совсем так. СерБ, если эту ветку прочтет, поправит.


>Это особенность балансировщика. Но в песочнице хоть всё не сводится к боданию в упор.

Ну, не знаю, у нас взводом Т-54 с Alex Lee кроме как на Кошмарине все бои весьма динамичны.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ulanov
К Чобиток Василий (26.04.2011 16:45:38)
Дата 26.04.2011 17:38:07

Сау хороши низкоуровневые :)

>Лично моё мнение о САУ следующее.

>Ужасно раздражают вражеские САУ когда я на танке и ужасно раздражает играть на САУ самому.

>Проблема САУ в том, что:

У меня жена играет на САУ, так у неё любимая - су-26, "швейная машинка смерти"(с)её.

Впрочем, я сам последнее время тоже больше всего фана (и медалей халонена) получаю от катания на мардере :).

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Чобиток Василий
К Ulanov (26.04.2011 17:38:07)
Дата 26.04.2011 17:58:32

Это да

Привет!

>У меня жена играет на САУ, так у неё любимая - су-26, "швейная машинка смерти"(с)её.

Пусть попробует Т57. "Воин" в среднем на восемь боёв.

>Впрочем, я сам последнее время тоже больше всего фана (и медалей халонена) получаю от катания на мардере :).

Кстати, Мардера взял именно с этой целью - получить Халонена. 1-й на 57-м бою, второй еще через пять :))))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От tsa
К Чобиток Василий (26.04.2011 16:45:38)
Дата 26.04.2011 17:32:11

Re: Недостатки

Здравствуйте !

>Лично моё мнение о САУ следующее.

Просто арте изначально криво выставили уровни. Как результат, вместо перестановки по уровням, её целый квартал резали, уменьшая точность и дамаг.

Её надо бы на два уровня вверх поднять, тогда она вполне будет адекватна танкам своего уровня.

С уважением, tsa.
От Alex Lee
К Чобиток Василий (26.04.2011 16:45:38)
Дата 26.04.2011 16:56:55

В автоприцеле убрали автоупреждение по движущимся целям. (-)
От tsa
К Alex Lee (26.04.2011 16:56:55)
Дата 26.04.2011 17:29:14

Небыло этого никогда.

Здравствуйте !

Лагало изображение дальних танков, от того казалось, что автоприцел берёт упреждение. Но реально он его никогда не брал.

С уважением, tsa.
От Чобиток Василий
К Alex Lee (26.04.2011 16:56:55)
Дата 26.04.2011 17:13:52

значит я что-то пропустил. По-моему он всегда наводился в центр цели (-)
От Alex Lee
К Чобиток Василий (26.04.2011 17:13:52)
Дата 26.04.2011 17:16:13

Та тыж нуб, многое не застал. :) (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (26.04.2011 17:16:13)
Дата 26.04.2011 17:20:48

От нуба слышу. Злостный нарушитель ПДД :-)))) (-)
От Fateev
К Чобиток Василий (26.04.2011 16:45:38)
Дата 26.04.2011 16:54:17

Re: Недостатки

День добрый.

>С недавних пор и низкоуровневые. Занимаясь ачивкодрочерством, после получения медалей Оськина и Халонена решил заработать Орлика. Для этого лучший кандидат МС-1 - он без проблем может пробить танки 3-го уровня и убить их за 3-5 попаданий. И тут обнаруживаю, что теперь лёгкие танки 1-го уровня встречаются в боях максимум со 2-м, а 2-го максимум с 3-м. Т.е. на лёгком танке стало практически невозможно убить три танка +2 уровня (именно это требуется для получения Орлика).

А-20 / Лео / Лухс
Встреча с 5 6 7+ гарантирована :-)

А если серьезно, то как раз попадалово на СТ и ТТ к танкам выше на 3 грейда напрягает.

С уважением, Павел Фатеев.
От Чобиток Василий
К Fateev (26.04.2011 16:54:17)
Дата 26.04.2011 17:12:13

Re: Недостатки

Привет!

>>Т.е. на лёгком танке стало практически невозможно убить три танка +2 уровня (именно это требуется для получения Орлика).
>
>А-20 / Лео / Лухс
>Встреча с 5 6 7+ гарантирована :-)

Да, но я же говорил про реальные шансы. На МС-1 против 3-го уровня они реальны. Самого на M2 med до очередной порчи балансера МС-1 убивали не раз. Какие шансы у А-20 или Лео убить танк 6-го уровня? А 3 таких танка в одном бою? Практически нулевые.

>А если серьезно, то как раз попадалово на СТ и ТТ к танкам выше на 3 грейда напрягает.

А мне жаль, что больше нет возможности на Т-28 убить ИС-4 :-))))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Fateev
К Чобиток Василий (26.04.2011 17:12:13)
Дата 26.04.2011 21:50:23

Re: Недостатки

День добрый.

Чтож не на лохтракторе на Мышов ?

Лучше бы разработчики сделали взвод побольше - до 5. Этим кол-вом уже можно реально влиять на исход боя, и тактически многое можно реализовать. Надеяться на "рандомных квакеров" в команде несерьезно.
А то поиграть своей кампанией нереально - роту не предлагать, пока не будет 9-10 грейда идти ротой несерьезно.

С уважением, Павел Фатеев.