От Лис
К Чайник
Дата 20.04.2011 20:44:52
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: ? о...

>1)Чем же отличался выброс магазина ТТ, к которому предъявлялись претензии юзеров, учтенные в ПМ в виде иного способа фиксации?

Прежде всего стоит определиться с юзерами. Если брать тех, кому пистолет нужен "чтобы был", достается из кобуры раз в год, чтобы погнать из ствола тараканов, а основной критерий -- "чтоб не потерять", то да, ПМ-овский вариант самый лучший. И полностью закрытая кобура, из которой пистоль достать можно, только задействовав обе руки... А если речь о людях, реально применяющих оружие, то вопрос быстрой перезарядки -- он дорогого стоит.

>2)ПМ-кий фиксатор оказался хуже чем популярные а-ля ТТ?

Скорость перезарядки падает в два раза (а то и больше).
От val462004
К Лис (20.04.2011 20:44:52)
Дата 22.04.2011 22:04:44

Re: Мне пришлось, как-то стрелять по-переменно из ПМ и ТТ

Так что ТТ при перезаредке был предпочтителен: выбросить отстреляный магазин можно одной рукой. Да и целиться удобнее: прорезь прицельной рамки уже и от нее до мушки растояние больше. А вот предохранитель хоть и удобен, но не надежен.

С уважением,


От Одессит
К val462004 (22.04.2011 22:04:44)
Дата 23.04.2011 00:12:37

Re: Мне пришлось,...

Добрый день
>Так что ТТ при перезаредке был предпочтителен: выбросить отстреляный магазин можно одной рукой. Да и целиться удобнее: прорезь прицельной рамки уже и от нее до мушки растояние больше. А вот предохранитель хоть и удобен, но не надежен.

Простите, не понял. Какой такой предохранитель у ТТ?!


С уважением www.lander.odessa.ua
От val462004
К Одессит (23.04.2011 00:12:37)
Дата 23.04.2011 13:43:44

Re: Мне пришлось,...

>Добрый день
>>Так что ТТ при перезаредке был предпочтителен: выбросить отстреляный магазин можно одной рукой. Да и целиться удобнее: прорезь прицельной рамки уже и от нее до мушки растояние больше. А вот предохранитель хоть и удобен, но не надежен.
>
>Простите, не понял. Какой такой предохранитель у ТТ?!

А по Вашему его там нет?

От Robert
К val462004 (23.04.2011 13:43:44)
Дата 23.04.2011 23:27:00

Ре: Мне пришлось,...

>Простите, не понял. Какой такой предохранитель у ТТ?!

>А по Вашему его там нет?

На китайском клоне ТТ только есть (не на всеx). Фото:

http://www.imfdb.org/w/images/thumb/3/36/Spalko.jpg/400px-Spalko.jpg



На советскиx ТТ вместо предоxранителя "предоxранительный взвод курка".

От Hokum
К Robert (23.04.2011 23:27:00)
Дата 24.04.2011 18:08:15

Другими словами...

... на оригинальном ТТ никаких предохранителей нет, их роль выполняет ручной взвод курка. На языке Шекспира и Винчестера - single action only with no safety. На некоторых клонах добавили ручной предохранитель (manual safety), блокирующий ход спускового крючка. Иногда из общих соображений, иногда по требованию заказчика или страны-импортера.
От val462004
К Robert (23.04.2011 23:27:00)
Дата 24.04.2011 12:47:44

Ре: Мне пришлось,...

>>Простите, не понял. Какой такой предохранитель у ТТ?!
>
>>А по Вашему его там нет?
>
>На китайском клоне ТТ только есть (не на всеx). Фото:

>
http://www.imfdb.org/w/images/thumb/3/36/Spalko.jpg/400px-Spalko.jpg




>На советскиx ТТ вместо предоxранителя "предоxранительный взвод курка".

А это не предохранитель?

С уважением,


От Robert
К val462004 (24.04.2011 12:47:44)
Дата 24.04.2011 12:57:31

Ре: Мне пришлось,...

>На советскиx ТТ вместо предоxранителя "предоxранительный взвод курка".

>А это не предохранитель?

Нет. "Предоxранителя" как отдельной детали там нет.

Тот же самый курок "взводится, но не до конца".

Он вообще для другой цели немного: чтобы ударник на который нажимает спущенный курок не упирался в капсюль, т.е. чтобы если ТТ например уронить он не выстрелил.

А "предоxранитель" это то, что преоxранярет от выстрела если полностью взведеное оружие "на предоxранителе".
От val462004
К Robert (24.04.2011 12:57:31)
Дата 26.04.2011 21:14:16

Ре: Мне пришлось,...

>>На советскиx ТТ вместо предоxранителя "предоxранительный взвод курка".
>
>>А это не предохранитель?
>
>Нет. "Предоxранителя" как отдельной детали там нет.

>Тот же самый курок "взводится, но не до конца".

>Он вообще для другой цели немного: чтобы ударник на который нажимает спущенный курок не упирался в капсюль, т.е. чтобы если ТТ например уронить он не выстрелил.

>А "предоxранитель" это то, что преоxранярет от выстрела если полностью взведеное оружие "на предоxранителе".

При "предохранительном взвода курка" Вам не удасться нажатием на спусковой крючок выстрелить. Для выстрела надо отжать курок вниз до упора и только потом можно нажатием на спусковой крючок произвести выстрел. Чем Вам это не предохранитель? Единственным минусом такого предохранителя было то, что укладывая пистолет в кобуру и карман или вынимая из них можно было иногда, довольно редко, нечаяно взвести курок. За все время пользования ТТ, у меня не было никаких проблем с безопасностью поставленного на "предохранительный взвод" пистолетом.

С уважением,

От Чайник
К Лис (20.04.2011 20:44:52)
Дата 22.04.2011 14:22:46

Уточнение ?

>>1)Чем же отличался выброс магазина ТТ, к которому предъявлялись претензии юзеров, учтенные в ПМ в виде иного способа фиксации?
>
>Если брать тех, кому пистолет нужен "чтобы был"..., а основной критерий -- "чтоб не потерять", то да, ПМ-овский вариант самый лучший.
=============
1)Чем же могло подвигнуть Макарова (или тех, кто давал ТЗ на ПМ) на выбор такого непрактичного фиксатора?

2)Как происходит выброс магазина из ТТ по сравнению с современными пистолями, может кнопка слишком легко жмется или что-то еще? Спасибо.
От Max Popenker
К Чайник (22.04.2011 14:22:46)
Дата 22.04.2011 17:39:58

Re: Уточнение ?

Hell'o

>1)Чем же могло подвигнуть Макарова (или тех, кто давал ТЗ на ПМ) на выбор такого непрактичного фиксатора?
осознание мизерной роли пистолета у вояк. на это же намекает и конструкция армейской кобуры, кстати.
ну и плюс предыдущий негативный опыт по частому прое... утерянию магазинов у ТТ.

>2)Как происходит выброс магазина из ТТ по сравнению с современными пистолями, может кнопка слишком легко жмется или что-то еще? Спасибо.
сильно зависит от степени раздолбанности конкретного экземпляра, по моему скромному опыту

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Robert
К Max Popenker (22.04.2011 17:39:58)
Дата 24.04.2011 01:24:24

Ре: Уточнение ?

>осознание мизерной роли пистолета у вояк. на это же намекает и конструкция армейской кобуры, кстати.

Во всеx странаx армeйские кобуры сконструированы чтобы защитить пистолет от грязи и чтобы его не украли в толпе.

В отличие от полицейскиx кобур.
От Лис
К Robert (24.04.2011 01:24:24)
Дата 24.04.2011 22:52:33

Ре: Уточнение ?

>Во всеx странаx армeйские кобуры сконструированы чтобы защитить пистолет от грязи и чтобы его не украли в толпе.

С одной стороны да. А с другой -- даже древняя штатовская кольтовая кобура, родом чуть ли не из Первой Мировой, с точки зрения скорости извлечения куда как удобнее, например, наших.