От Лис
К Иван Уфимцев
Дата 24.04.2011 20:59:55
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Вопрос немного...

>Вот тут неплохо видно (рисовать стрелки и выделять лень :).
>Дополнительные вертикальные (почти "абалаковские кольца", но к лямке, а не наоборот) и >горизонтальные (к нагрудному ремню) стяжки
>на рюкзачке штатные или самодеятельность? Что-то мне подсказывает, что это занесение хвостов за >производителем.

Знаете, меня совершенно не интересует ваше мнение по данному вопросу, поскольку имею свое, проверенное многолетней практикой.
Насчет же приверженности неразрвыному силовому каркасу из строп (тем самым "абалаковски кольцам") -- оно имело смысл, когда тряпка, из которой делались рюкзаки (х/б авизент или капроновые ткани), была существенно менее прочной, чем стропы. В настоящее время, при использовании кордуры, достаточно вшить конец стропы в шов (не менее чем трехкрантная прошивка, плюс загзагообразная закрепка), и получаем более чем прочную конструкцию. По факту в данном случае "слабым звеном" становятся застежки и регулировки. Ибо при нагрузке 120-150 кг фастексы расстегиваются, а трехщелевые пряжки ломаются (пластиковые) или деформируются и режут стропу (металлические). То же относится и к композиции из двух полуколец (которые, к тому же, еще и ползут под нагрузкой).
От Иван Уфимцев
К Лис (24.04.2011 20:59:55)
Дата 24.04.2011 22:04:53

Re: Вопрос немного...

24.04.2011 19:59, Доброго времени суток, Лис.

> Знаете, меня совершенно не интересует ваше мнение по данному вопросу, поскольку имею свое, проверенное многолетней практикой.

Своё мнение я никому не навязываю. Хотя оно так же проверено многолетней практикой.

> Насчет же приверженности неразрвыному силовому каркасу из строп (тем самым "абалаковски кольцам") -- оно имело смысл, когда тряпка, из которой делались рюкзаки (х/б авизент или капроновые ткани), была существенно менее прочной, чем стропы.

В настоящее время полноценная конструкция смысла не потеряла. Дополнительного веса добавляется совсем немного, надёжность
повышается. Конструкция усложняется так же незначительно. В общем, экономия на спичках. Смысл отсутствия предельно простой: "кому
нужна вечная игла для примуса"(с).

> В настоящее время, при использовании кордуры, достаточно вшить конец стропы в шов (не менее чем трехкрантная прошивка, плюс загзагообразная закрепка), и получаем более чем прочную конструкцию.

При какой плотности основного материала? Сколько будет весить рюкзак, сшитый из равнопрочного (на разрыв) со стропой материала?

> По факту в данном случае "слабым звеном" становятся застежки и регулировки. Ибо при нагрузке 120-150 кг фастексы расстегиваются, а трехщелевые пряжки ломаются (пластиковые) или деформируются и режут стропу (металлические).

И как борются с этим? Поскольку даже с моими невеликими силами весьма регулярная ситуация. В банальных городских и окологородских
условиях.

> То же относится и к композиции из двух полуколец (которые, к тому же, еще и ползут под нагрузкой).

Ну, это действительно позапрошлый век и вообще жлобское решение "на скорую руку". Поскольку полукольцо разумно применять только для
крепления карабинчика, а простейшую пряжку делают из пары витых колец.

--
CU, IVan.
От Лис
К Иван Уфимцев (24.04.2011 22:04:53)
Дата 24.04.2011 22:34:11

Re: Вопрос немного...

>В настоящее время полноценная конструкция смысла не потеряла.

С учетом остальных пунктов -- "констатируем разногласие" (с)

>При какой плотности основного материала?

При использовании "тысячной" кордуры (порядка 300-350 гр/кв.м)

>Сколько будет весить рюкзак, сшитый из равнопрочного (на разрыв) со стропой материала?

При чем тут равнопрочный материал? Рвется обычно не по нему, а по швам и пряжкам/регулировкам.

>И как борются с этим?

Никак. Ибо в пределах разумного оно не нужно.

>Поскольку даже с моими невеликими силами весьма регулярная ситуация.

А что у вас там за пряжки стоят? Полагаю, какой-нибудь убогий ширпотреб. Ибо не верю, что вы вот так вот регулярно дерете фастексы, держащие на разрыв больше сотни кило (да еще и не по одному стоящие).
От Иван Уфимцев
К Лис (24.04.2011 22:34:11)
Дата 27.04.2011 09:12:51

Re: Вопрос немного...

Доброго времени суток, Лис.
>> В настоящее время полноценная конструкция смысла не потеряла.
> С учетом остальных пунктов -- "констатируем разногласие" (с)
>

Дык, спор сторонников самоненсущих и каркасных конструкций будет вечным. ;)

nb. Не удержусь. Они. т.е. "бесклапанные" рюкзаки с набором стяжек, включая вертикальные, вполне существуют. Например, когда-то
делал "Сплав" (где-то 2006-2008гг), как называется -- не помню. Фактически, аналог классического Kifaru "Marauder", но с
вертикальными стяжками. С моей точки зрения имеет два недостатка: немного великоват для меня и невозможно купить.

> При использовании "тысячной" кордуры (порядка 300-350 гр/кв.м)

Понятно.
Практически самонесущая конструкция. Но я предпочту перестраховаться. :)


>> Сколько будет весить рюкзак, сшитый из равнопрочного (на разрыв) со стропой материала?
> При чем тут равнопрочный материал? Рвется обычно не по нему, а по швам и пряжкам/регулировкам.
>

Если стропа пришита крепко и материал слабее чем стропа, то будет вырываться "с мясом".


>> И как борются с этим?
> Никак. Ибо в пределах разумного оно не нужно.
>

Понятно. Аккуратнее обращаются. И/или удача менее индейская.

>> Поскольку даже с моими невеликими силами весьма регулярная ситуация.
> А что у вас там за пряжки стоят? Полагаю, какой-нибудь убогий ширпотреб.

Да, переставлять всю фурнитуру сразу после покупки на нексус, который будет гарантированно нексусом, конечно можно, но крайне лениво.

> Ибо не верю, что вы вот так вот регулярно дерете фастексы,

По одному в год в среднем. Т.е. то год-два "тихо", то начинаются радости. Причём независимо от возраста фурнитуры.

> держащие на разрыв больше сотни кило

Держат, да. В статике. А вот в динамике начинаются нюансы. Особенно при насимметричных нагрузках. То срежет слегка (после чего они
становятся самораскрывающимися), то одно ухо оторвётся на "тризубе", то раздавлю "коробочку".

> (да еще и не по одному стоящие).

В смысле "не по одному"? Очень даже по одному. Запараллеленные ремни встречаются редко.

--
CU, IVan.