От bedal
К Alex Medvedev
Дата 28.04.2011 14:50:00
Рубрики Искусство и творчество;

лучшая из альтернативок. И самая реалистичная. (-)
От Alex Medvedev
К bedal (28.04.2011 14:50:00)
Дата 28.04.2011 14:51:55

Мне еще "Зенитчик" нравится

там попаданец просто служит в действующей армии в расчете зенитного орудия и никуда не суется.
От mes
К Alex Medvedev (28.04.2011 14:51:55)
Дата 28.04.2011 16:27:20

Есть еще "Интендант" в том же ключе книжка (-)
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (28.04.2011 14:51:55)
Дата 28.04.2011 14:54:22

А смысл в таком "попаданстве"? (-)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (28.04.2011 14:54:22)
Дата 28.04.2011 15:05:28

1. Показать что тогда люди были не дурнее нынешних

2. Показать, что если масса людей прикладывает массу усилий в одном направлении, то попытка развернуть их ни к чему не приведет

3. Воздействие возможно только в стиле создания советской атомной бомбы, когда точно известен факт что сделать это можно (уже сделали), разведка лишь может помочь отсечь тупиковые варианты, т.е. пробежать путь можно быстрее, но бежать все равно придется самим, перепрыгнуть не получится.

Итого -- халявы не будет, как она не мила русскому сердцу
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (28.04.2011 15:05:28)
Дата 28.04.2011 15:11:52

Re: 1. Показать...

ну так в приведеном примере он "просто служит зенитчиком". Про что книга то тогда? Или это просто маркетинговый ход, как описал Уланов?


>2. Показать, что если масса людей прикладывает массу усилий в одном направлении, то попытка развернуть их ни к чему не приведет
>3. Воздействие возможно только в стиле создания советской атомной бомбы, когда точно известен факт что сделать это можно (уже сделали), разведка лишь может помочь отсечь тупиковые варианты, т.е. пробежать путь можно быстрее, но бежать все равно придется самим, перепрыгнуть не получится.

Ну так это и есть "правильное попаданство" как и бывают "правильные альтернативки".
Не заниматься прогрессорством, а выбирать направления развития, в будущем показавшие себя как перспективные.
Даже если взять ВОВ можно предложить (на основе послезнания) ряд решений, вообще не затрагивающие образ действия противника (а только опирающиеся на общий ход), коорые сформируют более выгодные условия.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (28.04.2011 15:11:52)
Дата 28.04.2011 19:49:24

Re: 1. Показать...

>ну так в приведеном примере он "просто служит зенитчиком". Про что книга то тогда? Или это просто маркетинговый ход, как описал Уланов?

Про то, что чтобы бить немцев сперва нужно освоить в совершенстве воинскую специальность, но даже артиллерийская подготовка конца XX века у ГГ не делает его терминатором. Ну и т.д. Все это элементарные вещи среди форумных читателей, но "узок их круг и страшно далеки они от народа"
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (28.04.2011 19:49:24)
Дата 28.04.2011 20:16:47

Re: 1. Показать...

>>ну так в приведеном примере он "просто служит зенитчиком". Про что книга то тогда? Или это просто маркетинговый ход, как описал Уланов?
>
>Про то, что чтобы бить немцев сперва нужно освоить в совершенстве воинскую специальность, но даже артиллерийская подготовка конца XX века у ГГ не делает его терминатором.

Артиллерийская то подготовка (с т.з. номера расчета) прямо скажем с тех пор практически не изменилась :) Просто приборов больше стало, которые расширили возможности артиллерийских подразделений.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (28.04.2011 15:11:52)
Дата 28.04.2011 16:45:30

Так это и есть прогрессорство по Стругацким (+)

Доброе время суток!
>а выбирать направления развития, в будущем показавшие себя как перспективные.
******Это и есть прогрессорство по Стругацким - направлять развитие общества, аналогичного человеческому, по пути, который кажется землянам наиболее моральным, путём устранения части случайно возникающих препятствий. То есть фактически воздействие на вероятности.

С уважением, Роман
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (28.04.2011 14:54:22)
Дата 28.04.2011 14:57:10

Очень простой.

Книгу о "попаданце" гораздо легче вставить в какую-то из уже издающихся фантастических серий, чем пытаться издать "просто книгу о той войне" вроде кошкинской трилогии.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Дмитрий Козырев
К Ulanov (28.04.2011 14:57:10)
Дата 28.04.2011 14:59:37

А, ну т.е. как всегда "бессмысленый и беспощадный маркетинг" (-)
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (28.04.2011 14:59:37)
Дата 28.04.2011 15:32:46

Добавлю - это не всегда именно так.

Как чисто литературный прием, позволяющий, например, комментировать события с опорой на знание, персонажу из "тогдашних" недоступное, попаданчество тоже имеет место. Но тот смысл, о котором я упомянул выше - он, увы, на поверхности и в большинстве случаев.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич