От Олег...
К Дмитрий Козырев
Дата 28.04.2011 21:14:50
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Я не...

>Почему? Что изменилось?

Именно, что НИЧЕГО не изменилось! Потму что и тогда на обучение этому виду штукатурки будущему мастеру требовалось пять лет в учениках ходить. Но если тогда такую штукатурку применяли повсеместно, то сейчас ее уже и в старых домах не осталось. Гипрок, гипсокартон и современные материалы.

>Какие современные материалы и инструменты? Кирпич? мастерок? цемент?

Цементы практически революцию свершили с тех пор. А, Вы не знаете?
Кирпич не изменился, однако белый камень, например, сейчас мало кто знает как применять, тесать, класть и т.д. А кафель 30-х годов Вы видели когда-нибудь?

Ну и строили тогда в основном из дерева. Причем применяли не встречающещя сейчас сочетение материалов: камень, кирпич, дерево, двутавры и т.д. Как считаете, много сейчас строителей смогут сделать потолок-пол по технологиям 30-х годов? Даже я имею об этом лишь теоретическое представление, так как помимо профессии еще и интерисовался предметом. Читал разные книжки помимо основной программы.

>Я вижу как работают строители на постройке дачных домиков и коттеджей.

Угу. Их бы в то непростое время минимум посадили бы. :о).
От Дмитрий Козырев
К Олег... (28.04.2011 21:14:50)
Дата 28.04.2011 21:29:51

Re: Я не...

>>Почему? Что изменилось?
>
>Именно, что НИЧЕГО не изменилось! Потму что и тогда на обучение этому виду штукатурки будущему мастеру требовалось пять лет в учениках ходить.

так если он уже умеет, зачем еще 5 лет?


>>Какие современные материалы и инструменты? Кирпич? мастерок? цемент?
>
>Цементы практически революцию свершили с тех пор. А, Вы не знаете?

Я не считаю, что это имеет значение с т.з. приготовления раствора и кладки. Это влияет на их дальнейшие свойства.

>Кирпич не изменился,

вот-вот.

>однако белый камень, например, сейчас мало кто знает как применять, тесать, класть и т.д.

ну я не имел ввиду каменотесов :)

>А кафель 30-х годов Вы видели когда-нибудь?

наверное видел. Плиточного клея конечно нет. Но если разобраться на что его кладут а руки заточены правильно - то можно справиться и с этим имхо.

>Ну и строили тогда в основном из дерева.

и сейчас строят

>Как считаете, много сейчас строителей смогут сделать потолок-пол по технологиям 30-х годов?

в каком доме? в городском наверное нет, в деревенском - да.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (28.04.2011 21:29:51)
Дата 28.04.2011 21:40:12

Re: Я не...

>так если он уже умеет, зачем еще 5 лет?

Кто умееет? Попаданец?

>Я не считаю, что это имеет значение с т.з. приготовления раствора и кладки. Это влияет на их дальнейшие свойства.

Ладно, хотя класть стену на другом цементе надо по-другому, это не прицнипиально. Не надо учиться годы. Так что не принципиально.

>>однако белый камень, например, сейчас мало кто знает как применять, тесать, класть и т.д.
>
>ну я не имел ввиду каменотесов :)

Тогда не было "каменотесов" на стройках. Это делал каменьщик, тот же самый, что клал и кирпичь, и плитку.

>наверное видел. Плиточного клея конечно нет. Но если разобраться на что его кладут а руки заточены правильно - то можно справиться и с этим имхо.

Справится можно. На кусочке стены. Но чтобы выйти на промышленные уровни, потребуется несколько лет учиться.

>и сейчас строят

Еще раз. Штукатурку на дранке сейчас делать не умеют даже по стенам, не говоря уже о потолках! Деревянный дом в то время обязательно штукатурился. А гипрока не было. Набивали решетку ввиде дранки, и на нее наносили штукатурку. Наверное, помните еще, в детстве, когда дома сносили. Нет?

>в каком доме? в городском наверное нет, в деревенском - да.

А ну понятно. Дома в деревнях будем строить :о)...

Кстати, там другие сложности вылезут, которых в городе нет. Ну да ладно, ясно уже, что плохие из нас строители, даже плохие ученики строителей.

Кстати, еще забыл. Много сейчас электриков сможет сделать открытую проводку тех лет? Подозреваю, не многие даже поймут для чего какой изолятор нужен, а многие устройства - сейчас даже специалист не поймет, для чего оно.

То же самое по инженерным коммуникациям.

Хотя да. В деревне оно всё не надо. Там мы на печи засыпемся сразу :о)))
От Kalash
К Олег... (28.04.2011 21:14:50)
Дата 28.04.2011 21:28:21

Re: Я не...

>Как считаете, много сейчас строителей смогут сделать потолок-пол по технологиям 30-х годов? Даже я имею об этом лишь теоретическое представление

Я вот в США работаю плиточником и вообще по сторительству... Так судя по тому, как делали подобную работу в 50-60 е, я был бы не способен работать по специальности... Квалификации бы не хватило. Всё руками! Никаких подспорий вроде сухой штукатурки и прочих полуфабрикатов. Даже в мелочах, видна необходимость нескольких лет тренировки руками, чтобы овладеть професскией. Ну например, в современных настенных плитках размера 10х10 см. по краям есть выпуклости, за счёт чего при уложении плиток возникают щели одного размера, которая потом замазываются. При ломке старых стен, увидел, что края старых плиток были ровные, а создание щелей между плитками достигалось натяжением верёвочки между рядами плиток...
И вообще, в одном из маленьких строительных магазинов видел планшет на стене с инструментами ремесленника-седельщика. Их было штук 30-40, все разные, самых различных форм...